[Geschlossen] fancy play syndrom

wenn er den Turn callt foldet er am River doch eh nicht...

Original von NichtschwimmerWenn er den Turn aber c/c sehe ich ihn viel öfter auf einer Hand < Topset (übermäßig tricky ist er nicht), daher folge ich meinem Plan und bette. Der River ist eine wunderbare Karte zum shoven.

Welche Range gibst du ihm explizit, was er cc spielt --> pre-Flop --> auf die "wunderbare Riverkarte" aufn Shove foldet?

hmm ich glaube der punkt ist, wenn er dich auf die range setzt die du reppen willst, macht es sehr wohl sinn für ihn seine sets/straight nur zu c/c am Turn. Frage is ob er das realisiert. Und fragt sich ob er es schafft 55 zu folden am river.

Das A ist ja eigentlich eine totale blank, wenn er dir nich grade fancy calls mit A8/7 am flop zutraut.

ich finde es gut und ich finde auch deine analyse gut. Alles unter der Vorraussetzung, dass dein Image nicht fancy ist und villian gut und keine station ist.
Deine Line sieht einfach bomben stark aus und wer callt den flop schon als bluff. Wenn er also nachdenkt, dann sollte er wahrscheinlich fast seine komplette Range folden unter der Annahme, dass er starke Hände midset+ am turn seltend checkt, was erstmal nicht besonders viel Sinn macht. Auf der anderen Seite frag ich mich schon, welche Hand er am turn c/c spielt, gegen die du behind bist und die kein Monster ist.

jo was Peter sagt ist eben das Hauptproblem...

ich kann mir ebenso nicht vorstellen, welche bessere Hand villain am turn c/c spielt... vielleicht halt sowas wie 56/78/67/55, wo er eigentlich checkfolden will, aber wegen der guten odds noch callt...

auslösung wär irgendwann noch interessant

Original von Dodadodadodada

Original von NichtschwimmerWenn er den Turn aber c/c sehe ich ihn viel öfter auf einer Hand < Topset (übermäßig tricky ist er nicht), daher folge ich meinem Plan und bette. Der River ist eine wunderbare Karte zum shoven.

Welche Range gibst du ihm explizit, was er cc spielt --> pre-Flop --> auf die "wunderbare Riverkarte" aufn Shove foldet?

2-Pairs, mal sowas wie A7s oder A9hh. Die Overpairs die er Pre evtl geslowplayt hat wird er am Turn wohl einfach c/f, die fallen also weg. Sowas wie 87s etc wird er wohl auch schon meistens am Turn folden. Sollte er jedenfalls.

Dass er den Turn mit seinen Monstern wohl auch häufig c/c sollte kann ich so unterschreiben. Bin allerdings nicht davon ausgegangen dass er das mit ausreichend großer Frequenz tut. Ist ja schon ein ungewöhnlicher Spot und viele Spieler tendieren dazu, in der Eile am Tisch ihre starken Hände durchzubetten. Da kann ich natürlich auch falsch liegen, aber würde behaupten, dass es sehr wahrscheinlich ist, dass er das nicht realisiert hat. Am River shove ich übrigens effektiv ~3,7k, der Bluff muss also nicht so häufig funktionieren.

Bin aber auch der Meinung, dass der River viel closer ist - die anderen Streets sind wohl einfacher zu analysieren und meiner Meinung nach definitiv +EV.

ja wie gesagt, wenn du denkst es is unwahrscheinlich, dass er monster c/c am turn, dann ists defnitiv n guter spot und auch am river +EV.

results?

haben ja schon im skype drüber geredet und kann deiner argumentation zustimmen, ich finde es vertretbar.

"Es gibt eigentlich keine Draws die ich so spielen kann, selbst wenn ich 87/76 am Flop so spielen sollte würde ich damit niemals den Turn betten." - warum? du denkst doch jetzt auch, dass er genug foldet.

finde die turnbetsize etwas zu klein. ansonsten halt n bluff der drauf baut, dass der gegner sehr starke haende folden kann, mit dem bonus der outs und blocker.

Jo is natürlich Bullshit, ich meinte dass er denken wird dass ich das checke weil seine Range so stark ist. Andererseits tauch ich da nicht so oft mit den Hands auf denk ich.

Ne größere Turnbet halte ich für schlecht, führe das doch bitte etwas weiter aus?

hab nicht gesehen, dass er dich nicht covert, daher wirds wohl ok sein.

welche riverkarte bettest du nicht?

Da keine Antworten mehr kommen und Results gewünscht waren: Villain hat nach etwas Bedenkzeit gefoldet.