[Geschlossen] Bubble MidStack/Shortie gegen Shortie

Nash gibt dir hier auch über 80%, unter anderem eben auch 92s+

Und ich finde das auch richtig. Du brauchst die Blinds auch, ihr seid ja beide short, und hier kommt der Bubblefaktor ins Spiel. Er muss agieren, du musst agieren. Ich würde hier annehmen, dass sich Aggressivität auszahlt. Er mag wissen, dass das hier ein Any2 Push von dir ist, oder zumindest nahezu. Aber er weiß auch, dass er mit der Durchschnittshand nie viel mehr als einen Flip hat.

Hier spielt auch der Tableflow eine wichtige Rolle. Wie hat sich der BB in den Händen davor verhalten, war er aggressiv oder passiv? Kann man davon ausgehen, dass er als SB auf jeden Fall in den Bigstack pusht? Wenn ja, kann man sicherlich eine Hand wie 94s nochmal ziehen lassen. Wenn sich der BB aber durch Passivität ausgezeichnet hat, würde ich hier die Nashrange pushen.

Bis dann

Tareb

Original von DasPferd
Naja auf jedenfall wenn ich verliere bin ich sowas von tot, dass es wirklich schwierig wird ITM zu kommen.

Dein Ziel sollte aber auch nicht sein dich irgendwie mit 2BB ITM zu folden, sondern auf den ersten zu spielen.

falsch, das Ziel ist den ev zu maximieren

Auf den ersten Platz zu spielen bedeutet letztlich nicht anderes als ICM zu ignorieren und cEV = $EV zu setzen. Dass das nicht unbedingt sinnvoll ist sollte klar sein. Übrigens hast du gegen den Shorty einen wesentlich kleineren Bubblefaktor als gegen die anderen und deswegen ist es Equitytechnisch gut gegen den shorty und nicht gegen die Bigstacks aufzudoppeln, deswegen brauchst du weniger Foldequity.

gegen standard any2 shove
die meisten standard spieler ob dumm oder semi begabt haben hier nicht die eier um an bubble losse genug zu callen dass ich hier dem bubble shorty n walk gebe. shove it!
mfg

Original von hazzelde
Auf den ersten Platz zu spielen bedeutet letztlich nicht anderes als ICM zu ignorieren und cEV = $EV zu setzen. Dass das nicht unbedingt sinnvoll ist sollte klar sein. Übrigens hast du gegen den Shorty einen wesentlich kleineren Bubblefaktor als gegen die anderen und deswegen ist es Equitytechnisch gut gegen den shorty und nicht gegen die Bigstacks aufzudoppeln, deswegen brauchst du weniger Foldequity.

ahhhhhja.......... das halte ich, gelinde gesagt, für quatsch. zumal hier die endplatzierung und nicht die zwischenplatzierung während des laufenden spiels gemeint war.

Original von MosnOne

Original von hazzelde
Auf den ersten Platz zu spielen bedeutet letztlich nicht anderes als ICM zu ignorieren und cEV = $EV zu setzen. Dass das nicht unbedingt sinnvoll ist sollte klar sein. Übrigens hast du gegen den Shorty einen wesentlich kleineren Bubblefaktor als gegen die anderen und deswegen ist es Equitytechnisch gut gegen den shorty und nicht gegen die Bigstacks aufzudoppeln, deswegen brauchst du weniger Foldequity.

ahhhhhja.......... das halte ich, gelinde gesagt, für quatsch. zumal hier die endplatzierung und nicht die zwischenplatzierung während des laufenden spiels gemeint war.

Und warum hälst du das für Quatsch? Die mathematische Wahrscheinlichkeit erster zu werden steigt linear mit der Anzahl deiner Chips, deswegen optimierst du sie nur durch reine Chipakkumulation. ICM bedeutet aber grob, dass höchste Chipakkumulation nicht die meiste Equity verspricht.

Das M in ICM steht für Modell. Das heißt nunmal, dass es eine Vereinfachung der Wirklichkeit darstellt und keinen Anspruch auf universelle Gültigkeit/Unfehlbarkeit hat. Da kann ich den Advanced ICM Artikel empfehlen, wenn man Platin ist.

In jedem Fall, ihr habt natürlich Recht, dass meine Aussage etwas eindimensional war. Auf Gedeih und Verderb auf den ersten Platz spielen ist nicht immer sinnvoll, aber in den meisten Fällen kann man die Passivität der Gegner so extrem exploiten mit einem großen Stack, dass ein gelegentlicher -EV Push oder Call (Der mir den CL, oder zumindest einen Stack, mit dem ich jeden unter Druck setzen kann, einbringt) in Zukunft soviele teilweise extreme +EV Pushs ermöglicht, dass man die verlorene Equity sozusagen ins Future Game investiert.

In dem geposteten Beispiel spielt eben auch wie hazzelde schon richtig gesagt hat der reduzierte Bubblefactor gegen den Shortie eine große Rolle (Kann man sich vereinfacht so vorstellen, dass man sicher im Geld ist wenn man den Shortie bustet, aber eben noch nicht, wenn man gegen einen Bigstack aufdoppelt). Und abgesehen davon sollte man seine FE in dem Spot zwar nicht überschätzen, aber mit Sicherheit auch nicht unterschätzen. Sogar auf den Midstakes sieht man oft genug Regs mit nem 3 BB Stack im BB noch folden.

Original von Jakoebchen
Das M in ICM steht für Modell. Das heißt nunmal, dass es eine Vereinfachung der Wirklichkeit darstellt und keinen Anspruch auf universelle Gültigkeit/Unfehlbarkeit hat. Da kann ich den Advanced ICM Artikel empfehlen, wenn man Platin ist.

Das stimmt, das gilt oft aber auch in die andere Richtung, wenn es darum geht auf Spots zu verzichten, die nach ICM +EV sind, in Wirklichkeit aber -$EV.

In jedem Fall, ihr habt natürlich Recht, dass meine Aussage etwas eindimensional war. Auf Gedeih und Verderb auf den ersten Platz spielen ist nicht immer sinnvoll, aber in den meisten Fällen kann man die Passivität der Gegner so extrem exploiten mit einem großen Stack, dass ein gelegentlicher -EV Push oder Call (Der mir den CL, oder zumindest einen Stack, mit dem ich jeden unter Druck setzen kann, einbringt) in Zukunft soviele teilweise extreme +EV Pushs ermöglicht, dass man die verlorene Equity sozusagen ins Future Game investiert.

Es ist aber wichtig zu verstehen, dass man das dann nicht macht um möglichst oft erster zu werden, sondern weil es +ev ist. Man spielt SNGs nicht auf bestimmte Plätze, weder auf den dritten noch auf den ersten. Manchmal tut man das weil es zufällig den meisten ev verspricht. Du kannst aber nicht andersrum argumentieren und sagen es ist am meisten +ev, weil ich oft Platz 1 erreiche.

der push ist eigentlich immer gut hier, denke nicht dass villain so loose callt, dass der any2 push -$EV wird.
zumal man 4handed, bei den großen blinds und antes ständig durch die blinds muss und equity verliert.

Ne andere Frage wieso wird meine % Diff eigentlich immer besser je mehr mich der Gegner callt mit der FGS-Simulation an.
Ist das ein Bug?

was heisst fgs?

Original von bob666
was heisst fgs?

Future Game Simulation also der wizard simuliert was passiert wenn x gewinnt oder y und wie es dan in den nächsten Runden mit den Open und Call -Wahrscheinlichkeiten von der Euity aussieht.

??? der push ist 4%mehr +ev als der fold, wenn ich den wiz richtig verstehe, dass ist entweder ein riesenbug oder der eindeutigste push ever.