Woche 31: ICM-Quiz - call or fold

Wenn man von ICM spricht, denken viele Leute automatisch daran, dass es darum geht, "any two" in bestimmten Situationen zu pushen, also auch Hände spielen muss, die man im Cashgame nie spielen würde.
Aber die wenigsten beschäftigen sich auch mit den Händen, die man callen muss, bzw callen sollte.

Jeder kennt es, wenn man bei einem Push gecallt wird, man verliert die Hand und dann geht einem der Satz "muss der Fisch hier mit A3o callen????" sofort durch den Kopf.
Aber sind diese calls immer falsch? Muss man nach einem Push auch mal mit Händen callen, die eigentlich nach einem klaren Fold aussehen?
Um diese Frage zu beantworten, habe ich diese Woche wieder ein paar Beispielhände rausgesucht. Das bedeutet dieses Mal dreht sichs beim Quiz ausschließlich um call or fold situationen.

Auch diesmal gilt: versucht ehrlich zu bleiben, und versuchts ohne ein ICM Programm.

Anmerkung: ich möcht die Ranges der Pusher auch wieder in loose und tight aufteilen, versucht selbst zu überlegen, WIE loose oder WIE tight derjenige in einer bestimmten Situation pusht, das hilft euch ein Gefühl für die jeweiligen Situationen zu bekommen.

loose: Pushingrange >20%
tight: Pushingrange <20%

20% Range bedeutet: 33+,A4o+,A2s+,KJo+,KTs+

Hand 1

No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t600 (4 handed)

UTG (t2370)
Button (t4188)
SB (t6467)
Hero (t1975)

Preflop: Hero is BB with 8, 2.
UTG raises to t2320, 2 folds, Hero ?

call oder fold vs.
a) loosen Pusher
b) tighten Pusher

Hand 2

No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t800 (4 handed)

UTG (t3145)
Button (t3763)
SB (t5167)
Hero (t2925)

Preflop: Hero is BB with A, 9.
UTG raises to t3095, 2 folds, Hero ?

call oder fold vs.
a) loosen Pusher
b) tighten Pusher

Hand 3

No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t200 (4 handed)

UTG (t3370)
BU (t4870)
SB (t5145)
Hero (t1615)

Preflop: Hero is BB with K, T .
2 folds, SB raises to t5145, Hero ?

call oder fold vs.
a) loosen Pusher
b) tighten Pusher

Hand 4

No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t600 (4 handed)

UTG (t6130)
Button (t3315)
SB (t1735)
Hero (t3820)

Preflop: Hero is BB with A ,J
UTG raises to t6080, 2 folds, Hero ?

call oder fold vs.
a) loosen Pusher
b) tighten Pusher

Hand 5

No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t600 (4 handed)

UTG (t1335)
Hero (t2820)
SB (t7630)
BB (t3215)

Preflop: Hero is Button with K , J.
UTG raises to t1285, Hero ?

call oder fold vs.
a) loosen Pusher
b) tighten Pusher

Hand 6

No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t600 (4 handed)

UTG (t2165)
Button (t2370)
Hero (t3170)
BB (t7295)

Preflop: Hero is SB with 4 , A.
1 fold, Button raises to t2320, Hero ?

call oder fold vs.
a) loosen Pusher
b) tighten Pusher

Hand 7

No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t400 (4 handed)

UTG (t5600)
Button (t5075)
SB (t3170)
Hero (t1155)

Preflop: Hero is BB with 3, 2.
2 folds, SB raises to t3145, Hero ?

call oder fold vs.
a) loosen Pusher
b) tighten Pusher

Auflösung

Hand 1

a) Wir bekommen hier super Pot odds, von 1 zu 2.38, nichtsdestotrotz ist unsere Hand totaler Müll und wir müssen FOLDEN.
UTG müsste hier schon mehr als 95% seiner Hände pushen, dass ein call von uns profitabel wird. Man kann zwar davon ausgehen, dass UTG hier eine sehr weite Range pusht, angesichts des drohenden BB in der nächsten Hand, aber trotzdem wird er nicht ATC pushen, da er auch davon ausgehen muss, dass er sehr oft einen call bekommt, was einen ATC push für ihn unprofitabel macht.

b) das wäre natürlich dann erst recht ein ganz klarer FOLD.

Hand 2

Typische Situation, man denkt man hat ein A und liegt vor seiner Range, aber ists deshalb gleich ein easy call?

a)
Ja, ist es. Wenn der Gegner mit mehr als 20% seiner Hände pusht, ist ein CALL profitabel, und oft kann man davon ausgehen, dass der Gegner hier leicht über dieser Range liegt.

b)
Wenn ihr meint, seine Range liegt unter 20%, dann ist ein call unprofitabel, 20% ist hier gerade die breakeven Grenze.
Es ist also ein FOLD.

Anmerkung: Wenn ihr hier A7o halten würdet, würde die breakeven Grenze schon auf 30% steigen. Als immer schön auf den Kicker achten, der macht sehr oft den Unterschied, nicht einfach nur denekn, "...ich hab ein A, da lieg ich vorn...SHIP IT..."

Hand 3

a)
der SB müsste schon sehr loose pushen, um mit einem call den ROI nach oben zu schrauben, genauer gesagt über 55% seiner Hände, das ist eine sehr weite Range.
Aber: Ihr seid der Shortstack am Tisch, die andern haben alle doppelt soviele Chips wie ihr und wollen euch raushaben, werden euch also sehr unter Druck setzen.
Wenn ihr aus der vergangen Woche was gelernt habt, dann solltet ihr wissen, dass der SB hier mit ATC pusht, wenn er Ahnung hat.

Dann wäre ein CALL die einzig richtige Wahl.

Ihr liegt mit KT sehr oft vor seiner Range, und müsst etwas tun, weil ihr wie gesagt Shortstack seid.

b)
Wenn er wirklich so tight pusht, wäre die Hand ein klarer FOLD. Einfach aus dem Grund, weil die Hälfte der Hände, die in seiner Range liegen, euch dominiert hat. Sei es KJ, KQ, AT oder die pairs.
Wenn er nur 20% pusht, werdet ihr prozentual viel öfters solche Hände sehen, wie wenn er 100% pusht. Und das sind die Hände, gegen die ihr am wenigsten spielen wollt, weil ihr da sehr weit hinten liegt.

Hand 4

Diese Hand spielen viele Leute falsch.
Man denkt wieder, man hat ein A, nen guten Kicker, und der Bigstack kann sonst was haben, gegen die Range liegt man weit vorne.
Aber so darf man es nicht sehen. Eine typische Situation für +ChipEV aber sehr -$EV.

Ihr seid hier 2nd in chips, und diese Chips mit AJ zu riskieren, obwohl noch 2 kleinere Stacks am Tisch sind, von denen einer nur noch 3BB hat, ist das schlimmste, was man machen kann.
Auch wenn der Bigstack hier als guter Spieler ATC pushen würde, ist die Hand immer noch ein fold. Selbst wenn er euch in den Chat schreibt, das er 63o hat.

Btw. auch wenn ihr AKo halten würdet, wäre es ein fold.

Es ist in beiden Fällen ein klarer FOLD!

Hand 5

Hier pusht der Shortstack am Tisch, der eine sehr große Range haben sollte, da er entweder diese Hand pushen muss, oder die nächste Hand so gut wie sicher mit einer random Hand all in ist. Also wird er hier wohl alles, was über der average Hand liegt pushen.

a)
Wenn er über 20% pusht, ist ein call schon +EV, aber wenn wir davon ausgehen, dass er alles über average pusht, dann ists ein super klarer call, riesen odds + die chance den shorty vom tisch zu nehmen und den eigenen Stack damit noch auszubauen.

b)
Wenn er doch noch sehr tight wäre, sollte man schon mal über einen Fold nach denken, da 20% Range schon sehr nahe an der breakeven Grenze liegt. Aber realistisch dürfte das nicht sein.

Tip: Natürlich sollte man meistens nicht nur callen, sondern auch selbst all-in gehen, um den pusher zu isolieren.

Aber wenn man meint, dass eine Chance besteht mit dem BB runterzuchecken, kann man auch versuchen nur zu callen, der BB bekommt dann riesige odds und sollte eigentich immer mit callen, dann hat man durch runterchecken die besten Chancen, UTG auszuknocken. Dadurch verliert man die Hand vielleicht auch ab und zu an den BB, aber immer noch besser wie den Shortstack updoublen und sich selbst zum Shorty zu machen, ohne das der andere rausfliegt.

Wenn ihr callt und einer der Bigstacks AI pusht, dann müsst ihr den Push dann zwar auch callen, aber wenn der so eine Hand hat, das ihr gegen den verliert, fliegt meist der Shortstack auch raus, und ihr seid trotzdem noch ITM.

Ob die Theorie jetzt besser ist, als einfach selbst AI zu pushen, kann ich aber nicht beweisen, ich hab das selbst ausgeknobelt, ohne einen breiten Feldversuch gemacht zu haben, aber es hat schon paar mal geklappt.

Standard wäre natürlich drüber zu pushen.

Hand 6

a)
Wenn er mehr als 35% pusht, könnt ihr das callen. Allerdings sollte man sich das genau überlegen, 35% ist schon eine sehr breite Range, und ob er da noch mehr pusht ist fraglich.
Erstens, ist er nicht der einzige Shortstack am Tisch, sondern es gibt noch einen, der weniger Chips hat, dieser ist auch noch die nächste Hand im BB.
Zweitens pusht er hier auch noch in den Bigstack, der sich einen call am ehesten erlauben könnte, und der auch noch die besten odds bekommt.
Man sollte also davon ausgehen, das er nicht ganz wahllos seine Chips in die Mitte schiebt.

Ich rate zu einem FOLD.

b)
Hier natürlich ganz einfacher FOLD.
Bei so einer Range liegt ihr mit der Hand so gut wie immer hinten, ihr seid viel zu oft von stärkeren Aces oder pocket pairs dominiert.

Hand 7

Ihr bekommt schöne Pot odds, oder? Trotzdem is die Hand totaler Schrott.

Easy FOLD in beiden Fällen.

So, ich hoffe die Antworten waren nicht zu ausführlich, aber genug das jeder versteht worum es geht, ohne verwirrend zu sein.
Wenn ihr noch Fragen dazu habt, stellt sie einfach, ich versuch es so gut wie möglich zu beantworten.