Viikon kysymys: Teetkö muistiinpanoja?

  • Poll
    • Who will win?

      • 8
        Croatia
        80%
      • 2
        Austria
        20%
      • 0
        draw
        0%
      Total: 10 Votes
    • Tikkari
      Tikkari
      Bronze
      Joined: 10.06.2008 Posts: 10,401
      Tällä kertaa kysymyksemme koskee muistiinpanoja. Muistiinpanot muista pelaajista helpottavat pelaamistasi heitä vastaan jatkossa. Hyvät muistiinpanot yhdistettynä pokerin apuohjelmiin auttavat sinua laittamaan vastustajasi tietyille käsille ja näin pystyt maksimoimaan voittosi heitä vastaan.

      Kerro meille, miten tarkasti sinä pidät kirjaa muista pelaajista ja mitä apua tästä on ollut omaan peliisi?
  • 9 replies
    • hibi83
      hibi83
      Bronze
      Joined: 09.10.2007 Posts: 958
      Otan aina noteseita vastustajista, joistain tarkemmin, joilleen lätkin vaan softan niin salliessa erivärisen pallukan sen mukaan onko löysä, tiukka vai passiivinen. Merkinnät yritän pitää lyhyinä tyyliin "re-raise pf AK, ei contibettiä ohimenneeseen floppiin" tai "minbetsaa vedot" tai "tän zammyn ässät on helppo kräkätä kk:lla". Helpottaa huomattavasti peliä, jos jatkossa samaan kaveriin törmää. Etenkin tosta pallukkasysteemistä on apua, näkee heti pöytään mennessä minne kannattaa istua. :)
    • Jim9137
      Jim9137
      Bronze
      Joined: 13.11.2007 Posts: 5,608
      Ilman statseja, käytän paljon noteseja. PLO:n parissa ne on lähestulkoon välttämättömyys, kun sitä mikrotasoilla pelataan niin eritavalla. Hold'emissa en niinkään sitä ole harrastanut, tahi limit peleissä. Jotkut maanikothan saa jotain merkintöjä, muttei muuten.

      Yleensä olen merkannut pelaajat tyyliin "LAG? Lyö heikkona heikkoa Tiukka 3bet range makselee heikoilla" tapaista, ihan vain tietääkseni miten suhtautua vastustajan aggressioon. Maksuautomaatit kannattaa aina merkata, koska ne vaatii dramaattisesti erilaisen strategian - ja et halua antaa binia niitten osumille.
    • Jim9137
      Jim9137
      Bronze
      Joined: 13.11.2007 Posts: 5,608
      Zammyn noteseissa lukee "Maanikko vetää tappiin asti." ;)
    • zamwise
      zamwise
      Silver
      Joined: 16.11.2007 Posts: 4,882
      Pöh... mä en oo tehny muistiinpanoja muuta kuin Jimistä, että "lyö nutseilla, se vähintään maksaa tai jopa puskee vastaan"
    • jeppe1983
      jeppe1983
      Bronze
      Joined: 21.10.2007 Posts: 176
      Muistiinpanoilla pystyy selvittämään nopeasti pelaajan luonteen sekä peliherkkyyden, positiolla ja korotuksilla ei niinkään ole merkitystä, mutta mikäli pelaaja tekee vahvoja maksuja tai pelattujen isojenpottejen käsihistoria on A10, AJ, 66, 44, AQ, lähes poikkeuksetta olet huomattava ennakkosuosikki ennen floppia.

      Mikäli taas pelaaja on AA, KK, AK, QQ, AQ käsihistorialla ollut liikkeellä niin helppoja kippejä, ja varovaista peliä.

      Näitä keskiverto pelaajia on vaikein lukea, mutta kun tietää hyvät ja huonot pelaajat, riittää se turnauksissa jo pitkälle, eihän sitä tarvi kun saalistaa näitä fisuja, ja yleensä nämä keskiverto pelaajat ovat suoran ja värin metsästäjiä, joten siinäkin saa jo jotain tuntumaa monesti=)

      Nykyään pöytään istuessa, lähes aina on vähintään 1 pelaajasta jo muistiinpanot valmiina=)
    • BaboK
      BaboK
      Bronze
      Joined: 02.01.2008 Posts: 305
      Teen vähemmän kuin pitäisi. Merkkailen lähinnä, jos joku maksaa isoja korotuksia monella kierroksella marginaalisilla käsillä.

      Osittaisselitys on siinä, että pelaan pieniä tasoja joilla porukkaa on paljon, vaihtuvuus suurta ja päähuomio kannattaa pitää omassa pelissä. Tasoja nostaessa notesit noussevat tärkeämpään rooliin.
    • simppa33
      simppa33
      Basic
      Joined: 03.06.2008 Posts: 96
      Emmäkään oikein tee niitä vaikka kai pitäis. En ikinä oikeen osaa keksiä että mitä kirjottas. Joksus oon laittanut notesiin että fisu mutta kai toi merkintä on enemmän käytössä vihuilla mua vastaan. :D
    • ColorFlusher
      ColorFlusher
      Bronze
      Joined: 19.01.2008 Posts: 842
      Ennen en oo tehny oikeestaan koskaan noteseja, mutta tossa kesällä alottelin ja ne on ollu oikeesti todella hyödyllisiä! Oon esim. ihan pelkkien notesien avulla pystyny viemään joiltaki stakeja käsillä tyyliin top2 (hi/lo omaha). Lähinnä noista noteseista onki hyötyä paisteja vastaan jolloin pystyy esim. pelaan sopivaan hintaan vetojaan (toisin kuin usein parempia pelaajia vastaan kovilla vedoilla enemmänki tungetaan sitä rahaa maksit keskelle) ja sitte valuettaan osumat kun tietää vastustajan maksavan vähä kaiken.

      Tällä hetkellä mulla on notesit suurimmasta osasta vakkareita Bossin alemmilla tasoilla. Toki jotku on aika vajaita ettei niistä oo kauheesti hyötyy, mutta useimmilla ny kuitenki melko laajat. Noteseihin kun pyrin sisällyttämään:

      -Yleiskuva pelaajasta (tiukka/aggro/maniac pf ja postflop?, solidi/paisti/kala?.. lisänä aina kuvaavia adjektiiveja/voimasanoja)
      -Pelaajan toiminta etenkin blindeistä ja positiosta (kippaako usein ryöstöön blindeiltä/limpattuaan?, korottaako usein vain buttonilta?)
      -Käsivalikoima (pelaako tyyliin vaan A2 käsiä ja pelaako ne jotenki poikkeevasti [korotus], mitä tekee ässillä)
      -Toiminta flopilta (miten pelaa vedot/kovat kädet?, mitä cr tarkottaa?, miten pelaa kun potti tehty jo pf isoksi?)
      -Toiminta turnilta/riveriltä (pystynkö vedättään vihun osumattomilta vedoilta valuebluffin? Pystynkö bluffaan jos voin laittaa vihun vedoille? Mitä riverin suora lyönti tarkottaa jos kaveri maksellu joka streetin?)
      -Vihun pelaamat esimerkilliset kädet (yleensä isoista poteista ja lähinnä siitä millaseen boardiin kaveri on tunkenu suurimman osan rahoistaan sisään ja millä kädellä ja toiminnalla)
      - Miniraise (kertooko jotain pf?, Onko heikkoutta [semibluffi/bluffi?] postis, ehkä vetoja?, vahva käsi?, millasen boardiin mr on vahva/heikko käsi [jos pelaa sekasin])
      - Valutus (millä käsillä ja vastustajan toiminnalla pystyn valuttaan postis)
      - Pf all in käsiskaala (jotta tietäsin millä iskee itteni flippaileen)


      yms. kaikkee ekstraa jota en nyt yhtäkkiä tähän huomaa laittaa ku ei oo softa auki josta voisin noita kattella. Mutta käytännössä siis pistän noihin kaikkee mikä vaan jotenki kertoo jotain noitten vihujen pelaamisesta niin että se vaikuttais taas mun tekemiin päätöksiin.
    • MizrblOldSod
      MizrblOldSod
      Bronze
      Joined: 24.02.2008 Posts: 110
      Pyrin kyllä naputtelemaan aina jotain muistiin, jos vihu on pelannut jotenkin omintakeisesti. 3-bet range on hyödyllinen tieto, samoin eri kokoisten bettien takana olleet kädet. Maksuautomaatit laitan muistiin, samaten kuin bluffit ja niiden tyypillisyydet. Toisinaan saatan kiireessä copypasteta kokonaisen käsihistorian noteihin, jota sitten session päätteeksi tiivistän. Monesti kylläkin tuntuu siltä että on tehnyt turhaa työtä kun merkattuja kavereita ei enää pöydissä tapaa (miksihän..?), joten vakkaripelaajiin voisi alkaa kiinnittää enemmän huomiota, vaikka ne vaikuttavatkin pelaavan aika lailla samanlaista peliä kukin. Toisaalta peliympäristökin on kokenut vaihdoksen, joten niidenkään seuraan ei heti taida tulla lyöttäydyttyä.