Aloituksen 101

    • Loimu
      Loimu
      Bronze
      Joined: 09.02.2008 Posts: 3
      Olen ajatellut aloittaa nettipokerin ihan tosissani normaalin työn ohella. Ajatuksessa olisi saada pieni sivutulo, ja pelata 1-5 tuntia päivässä. Olen jonkin verran pelannut ennestään, ja lukenut aktiivisesti foorumeita (mm. 2+2). Tämä on kuitenkin ollut lähinnä huvikseen pelailua, tutustumista ja opettelua.

      Muutamia kysymyksiä minulla kuitenkin olisi. Yksi niistä on suomen verotus. En tiedä tästä oikeastaan mitään, mutta muistan
      lukeneeni että pokerihuoneen sijainti vaikuttaisi tähän jotenkin (eurooppa, amerikka)? Minne siis kannattaa tili tehdä?

      Toinen kysymys liittyy talletuksiin ja nostoihin. Loin tänään itselleni NetTeller tunnuksen. Tämä lienee paras tapa tehdä talletuksia pokerisivuille? Miten NetTeller käytännössä toimii? Onko helppoa nostaa rahaa sieltä omalle tililleen Suomeen? Maksaako jotain? Mitä te käytätte nostaessanne rahaa pokerisivultanne?

      Ja viimeinen kysymys liittyy apuohjelmiin. Mikä on paras, paljonko maksaa, onko helppo käyttää ja oppia? Varmaan sellainen olisi hyvä ottaa avuksi.

      Kaikki vinkit, neuvot ja muut tosissaan pelaamaan aloittavalle ovat tervetulleita. Kiitos.
  • 7 replies
    • PokkAA
      PokkAA
      Bronze
      Joined: 05.05.2008 Posts: 8,043
      Tervetuloa foorumille! Ohessa muutamia vastauksia kysymyksiisi (toivon mukaan joku viisaampi vastaa tarkemmin).


      Alkuperäinen kirjoittaja Loimu
      Muutamia kysymyksiä minulla kuitenkin olisi. Yksi niistä on suomen verotus. En tiedä tästä oikeastaan mitään, mutta muistan
      lukeneeni että pokerihuoneen sijainti vaikuttaisi tähän jotenkin (eurooppa, amerikka)? Minne siis kannattaa tili tehdä?
      Suomen verottajan käytäntö tuntuu hieman heiluvan sen mukaan, kuka käsittelijöistä sattuu veroilmoituksen tarkistamaan. Oikeusasteista emme ole vielä saaneet yhtään lainvoimaista päätöstä. Seuraavat ovat kuitenkin tällä hetkellä tiedossa/käytössä olevat ohjenuorat:

      Suomen sisäasiainministeriö (asiasta on myös oikeuden päätös) katsoo pokerin arpajaiseksi, sillä peli perustuu osin sattumaan. Suomen lainsäädännössä on pykälä, jonka mukaan Suomesta ja EU-/ETA-alueelta saadut arpajaisvoitot ovat verovapaita. Tämän mukaan EU-/ETA-alueella sijaitsevien pokerisivujen voitot ovat siis verovapaita. Epäselvää on kuitenkin esimerkiksi ammatinharjoittamisen tarkoituksessa pokeria pelaavien verokohtelu.

      Ongelmana on joidenkin pelisivujen sijainti, sillä yhdellä sivustolla saattaa olla lisenssejä useammassa paikassa. Joku tietäjä voisi tässä hieman valaista asiaa.


      Alkuperäinen kirjoittaja Loimu
      Toinen kysymys liittyy talletuksiin ja nostoihin. Loin tänään itselleni NetTeller tunnuksen. Tämä lienee paras tapa tehdä talletuksia pokerisivuille? Miten NetTeller käytännössä toimii? Onko helppoa nostaa rahaa sieltä omalle tililleen Suomeen? Maksaako jotain? Mitä te käytätte nostaessanne rahaa pokerisivultanne?
      Itse käytän Moneybookersia, joka lienee täysin vastaava kuin NetTeller. Jostain luin, että NetTeller olisi nostanut palkkioitaan rahoja nostettaessa, mutta tähänkin voisi joku asiasta paremmin perillä oleva jaella tietoja.

      Talletuksissa käyttäisin sinuna tuota NetTelleriä, mikäli tarkoituksesi on sitä kautta rahaa joskus kotiuttaa. Monet sivut vaativat nimittäin ensin depon sitä reittiä, jota aikoo käyttää kotiutukseen.


      Alkuperäinen kirjoittaja Loimu
      Ja viimeinen kysymys liittyy apuohjelmiin. Mikä on paras, paljonko maksaa, onko helppo käyttää ja oppia? Varmaan sellainen olisi hyvä ottaa avuksi.
      Itsellä on tällä hetkellä käytössä Poker Tracker 2, mutta piakkoin julkaistaan myös PokerStrategyn oma tilasto-ohjelma Elephant, josta saat lisätietoja täältä. Molempiin on tarjolla rajattu ilmainen testilisenssi, joten voit tutustua ohjelmiin rauhassa.

      Apuohjelmiin liittyen täältä foorumilta löytyy myös tuore viestiketju, josta saattaa olla apua. Viestiketjuun pääset käsiksi täältä.

      Kysy ihmeessä lisää mieltäaskarruttavia asioita. Myös siksi tämä foorumi on olemassa! :)
    • Loimu
      Loimu
      Bronze
      Joined: 09.02.2008 Posts: 3
      Alkuperäinen kirjoittaja PokkAA
      Suomen lainsäädännössä on pykälä, jonka mukaan Suomesta ja EU-/ETA-alueelta saadut arpajaisvoitot ovat verovapaita. Tämän mukaan EU-/ETA-alueella sijaitsevien pokerisivujen voitot ovat siis verovapaita.
      Mitkäs sivut näihin siis kuuluvat? Aloittelin itse Partylla, ja sieltä jo jonkinlainen rolli löytyykin.. Full Tiltiin tykästyin sittemmin. Kumpikaan näistä ei kuitenkaan taida tuohon alueeseen kuulua? PokerStarsista olen kuullut myös paljon hyvää, ja turnauksia pelaaville se on kuulemma loistava paikka. Tämän ajattelin katsastaa kunhan kerkiän. Kuuluuko tämä tuohon alueeseen?
    • Loimu
      Loimu
      Bronze
      Joined: 09.02.2008 Posts: 3
      Ei ole kukaan vastannut? Eli mitkä sivustot tähän ETA ryhmään kuuluvat, missä kannattaa aloittaa?
    • degnic
      degnic
      Bronze
      Joined: 06.02.2007 Posts: 3,953
      Käsittääkseni ainakin party ja titan ovat ETA-alueen saitteja. Muista ei tietoa
    • zamwise
      zamwise
      Silver
      Joined: 16.11.2007 Posts: 4,882
      Täydellisen varmaa tietoa on vaikea sanoa, kun ei ole kovinkaan lopullisia oikeuden kautta vahvistettuja ennakkopäätöksiä vielä paljonkaan julkaistu näistä asioista, mutta tässä jotain (valistunutta?) arvailua:

      - PokerStars ja Full Tilt ovat ETA-alueen ulkopuolella, voitot verollisia. Tämä käsitys on vahva myös muilla foorumeilla käydyissä keskusteluissa.

      - Party, Mansion, 888/Pacific ja Ladbrokes ovat firmat ja lisensoitu Gibraltarilla, joten hiukan häilyvä tilanne näiden osalta. Toistaiseksi voidaan pitää olettamuksena, että ne ovat ETA-alueella ja siten voitot verottomia, mutta lopullinen tuomio asiaan on vielä ilmeisesti hakematta.

      - Titan on vähän hankalampi tapaus. Firma Kyproksella, mutta lisensoitu Kahnawake:n kautta, eli ETA:n ulkopuolelta.

      - Pokerkings, Interpoker ja Unibet ovat varmimpia tapauksia, firma ja lisensointi Maltalla, joten selkeimmin ETA (jopa EU) ja siten veroton.

      - Everest on vaikea tapaus, firma ja lisensointi Kanadassa, mutta Yhdysvaltojen ulkopuolisen rahaliikenteen heille hoitaa englantilainen firma.
      (korjaus 18.11.2009) Everestillä nykyään Maltan lisenssi, joten tuo mahdollistaa ehkä määrittelyn ETA-sivustoksi.


      Vapautan itseni kaikesta vastuusta ylläolevan informaation oikeellisuuden suhteen. Korjaan tietoa heti, jos jotain varmempaa pohjaa olettamuksille jotain kautta löytyy, mutta noilla eväillä mennään toistaiseksi.

      -- Z --

      PS: Nettilompakot

      Päivitin tuonne Nettilompakko-ketjun aloitusviestiin vähän noita palvelumaksuja.
    • Tikkari
      Tikkari
      Bronze
      Joined: 10.06.2008 Posts: 10,401
      Joo hieman tarkennan tuota Sammyn vastausta:

      -Ladbrokes 100% ETA-saitti.

      -Titan kuten kaikki muutkin ipokerin lafkat epävarmaa koska lisenssi kahnawakeessa.

      -Party ja Mansion myös ETA (gibraltar kuuluu EU:hun)

      -888/Pacific vaikee, vaikkaki Gibraltarilla niin suuri osa toiminnoista jossain costa ricassa vai missä se nyt oli

      -Everest ehdoton ei-EU eli verot pitää maksaa.

      -Myös Betfair ETA.

      Nämä siis mun mielipiteet eikä verottajalta varmistettuja :)
    • jaypee99
      jaypee99
      Bronze
      Joined: 10.10.2007 Posts: 55
      Mä käytän rahojen kotiuttamiseen Netelleriä. Niiden provisio nousi jossain välissä ja on tällä hetkellä muistaakseni 7,5 euroo/nosto. Systeemissä ei ole mitään valittamista. Provikkakin on siedettävä kunhan ei koko ajan/ihan pieniä summia nosta sieltä ulos.

      Aikaisemmin hoidin talletukset siten, että tein pankkisiirron Netelleriin ja sitä kautta pokerisaitille. Toimi ihan jees, vaikkakin hieman hitaasti. Paras ja kätevin tapa talletusten tekemiseen lienee luottokortti.