Viikon Visa: Sittareiden ICM

    • PokkAA
      PokkAA
      Silver
      Joined: 05.05.2008 Posts: 8,043
      Tänään jatkuu "Viikon Visa", jonka myötä pääset testaamaan pokeritietämyksesi. Tällä kertaa aiheena on sittarit. Montako pistettä saat kasaan?

      "Viikon Visan" pääset suorittamaan tästä.

      Nyt voit testata sittaritietosi ilman riskiä hävitä rahaa. Visamme käsittelee tällä kertaa sittareiden ICMää (Independent Chip Model). Aiheeseen liittyvän hopea-artikkelin löydät täältä.

      Tämän kertaisessa "Viikon Visassa" pelipäätökset ovat yksinkertaisesti pusku vai kippi sekä maksu vai kippi. Yksinkertaista se ei silti tule olemaan, sillä mukana on muutama todella kinkkinen rajatapaus. Osaaatko sinä perustaa omat vastauksesi oikeisiin asioihin? Vastattuasi näet saavuttamasi pisteet sekä ratkaisumallit kaikkiin kysymyksiin.


      Kerro meille foorumilla mielipiteesi tästä visasta! Paljasta muille, montako pistettä sait kasaan ja oliko visa mielestäsi vaikea! :)
  • 23 replies
    • PokkAA
      PokkAA
      Silver
      Joined: 05.05.2008 Posts: 8,043
      Käteispelaajan silmin kun visaa katseli, niin kyllähän sitä tietenkin oli pihalla kuin lumiukko - vieläpä kuin lumiukko keskellä kesähellettä. En taida edes kehdata paljastaa, että pisteitä ropisi ainoastaan 6/22. Silmät kiinni arvaamalla olisi saanut enemmän... :)
    • Tikkari
      Tikkari
      Bronze
      Joined: 10.06.2008 Posts: 10,401
      Alkuperäinen kirjoittaja PokkAA
      Käteispelaajan silmin kun visaa katseli, niin kyllähän sitä tietenkin oli pihalla kuin lumiukko - vieläpä kuin lumiukko keskellä kesähellettä. En taida edes kehdata paljastaa, että pisteitä ropisi ainoastaan 6/22. Silmät kiinni arvaamalla olisi saanut enemmän... :)
      Eli siis olit kategoriassa "mieti tilanne uudestaan, tee päätöksesi ja toimi sitten päinvastoin"?? :)

      Mielenkiintoista nähdä onko ICM-mestarimme typohh kenties eri mieltä jostakin tilanteesta.
    • Kolomeviis
      Kolomeviis
      Bronze
      Joined: 26.11.2007 Posts: 294
      Häpeälliset 7/22. :rolleyes: Eli kategoriaan mieti ja tee päinvastoin...
    • Cruul
      Cruul
      Bronze
      Joined: 14.09.2008 Posts: 194
      11/22, täytyy vissiin opiskella hieman lisää noita sittarijuttuja :)
    • Ryyti
      Ryyti
      Bronze
      Joined: 27.03.2008 Posts: 2,971
      15/22, eli pelaan nuissa tilanteissa durrrrmaisen bäääääd. Lähinnä kyssärit 4 ja 9 tuotti päänvaivaa, ja pieleen meni vastaukset. :(
    • XJiiPeeX
      XJiiPeeX
      Bronze
      Joined: 23.01.2008 Posts: 29
      15 pinnaa mullakin...kahdessa kohdassa liian weak line.
    • hjkhjk
      hjkhjk
      Bronze
      Joined: 29.02.2008 Posts: 583
      Mahtava suoritus.

      Täydet 4 pistettä.

      Jatkossa harkitsen - päädyn johonkin
      ratkaisuun ja teen sitten PÄINVASTOIn.

      Helppo nakki.

      Lahjakas donkkailija
    • Juolukka
      Juolukka
      Bronze
      Joined: 16.09.2008 Posts: 746
      12/22, kippaan liian usein.
    • BaboK
      BaboK
      Bronze
      Joined: 02.01.2008 Posts: 305
      Hyvin menee visat. Ekasta 16 (vai mitäsenytoli), tokasta 11 (vaimitäsenytoli), ja kolmannesta 6.

      Jännityksellä odotan, saanko ensi viikolla yhtään oikein...
    • EoNiTe
      EoNiTe
      Global
      Joined: 21.05.2008 Posts: 1,452
      Massiiviset 8 pistettä.. kippasin varmaan joka käden :D

      Jotenkin tuntuu niin pahalle työntää ne lastut sinne keskelle. Työllä ja hiellä haalitut merkit voi voi voiii.
    • Jim9137
      Jim9137
      Bronze
      Joined: 13.11.2007 Posts: 5,608
      12/22... pari tilannetta luin väärin, ja yksi meni näppituntumalla allikkoon. Mutta pitää olla tyytyväinen. ;)
    • Schlieben
      Schlieben
      Bronze
      Joined: 10.12.2007 Posts: 544
      4/22. Muutama tilanne meni sattumalta oikein, mutta ei anneta sen masentaa.
    • FiST67
      FiST67
      Bronze
      Joined: 19.09.2007 Posts: 145
      Noloo 7/22. Sittarit on, huonosta visa menestyksestä riippumatta, mun vahvin osa-alue teksussa. Mä luin ton ko. artikkelin n. 2vko:a sitte. Joten en jaksan lukee nyt uudestaan, olis kai pitäny :D .
    • monsu75
      monsu75
      Bronze
      Joined: 04.07.2008 Posts: 97
      11/22 oli aika kinkkisiä kyllä
    • PerusJamppa
      PerusJamppa
      Bronze
      Joined: 18.01.2008 Posts: 2,714
      Hankalahan tuo visa olisi ollut jos kohta kerrallaan olisi alkanut miettimään. Vähän aikaa kun silmäili noita kysymyksiä niin kävi aika pian selväksi että jokainen esimerkki on juuri sellainen rajatapaus missä se vastaus mikä äkkiseltään tuntuu oikealta on luultavasti täysin väärä.

      Ei riittänyt sitten intoa alkaa enempää miettimään vaan pistelin vastaukset lähinnä sen mukaan ja maksipisteethän sieltä tuli.. :rolleyes:

      Sellaisille joilla ei niin kovin paljon ole tuntumaa ICM-teoriaan, tuo visa oli varmasti mukava osoitus sittareiden jakomielitautisesta maailmasta.. :)
    • Sawkko
      Sawkko
      Bronze
      Joined: 14.05.2008 Posts: 3,012
      4/22, ei luoja, luulin osaavani sentään jotain, mutta... No, onneksi en pelaa sittareita enkä ole asiaan edes syvemmin tutustunut. Turnaukset kun ei vaan taida olla se 'mun juttu'.

      Pitänee kuitenkin hieman sivistää itseäni joku päivä :sun:
    • ghaleon
      ghaleon
      Black
      Joined: 17.10.2007 Posts: 5,877
      Enpä ole tuota ICM artikkelia lukenut (kun ei ole pojoja kertynyt tällä satunnais peluulla), mikä näkyy kyllä omissa mielipiteissäni aika selvästi :) Tietyt kohdat tuossa visassa kyllä tuntuu aika hurjilta.

      Esimerkiksi tuo eka kohdan pusku, kun ollaan bubblessa. No sinänsä ok, ettei vihu voi maksaa kuin hyvällä kädellä (toisaalta jos ollaan 2$ sittarissa niin Ax on nuts :D ). En kuitenkaan tuota siirtoa tekisi muitakuin kiveä vastaan, omiin kokemuksiini nojaten. Maksua, kun on tullut esim. KQ kädeltä tuollaiseen. Itse sain tuolloin nolosti kääntää 32o käden pöytään... Myös kaks muuta vihua on pienellä stackillä liikenteessä. Parilla seuraavalla pelillä suht helposti jompikumpi tippuu, joten onko todellä järkeä lähtä riskeeraamaan toista isoa stackiä vastaan?

      7 kohdassa taasen en käytännön pelissäni tuolla kädellä lähtisi gambläämään vaikka oikea siirto marginaalisesti tuon mukaan olisikin. Jos vihun voidaan olettaa pysyvän "apinatiltissään" niin parempiakin tilanteita luulisi tulevan. Varsinkin, jos vihu on sitä lajia, joka ei juurikaan itse puske. No tämä kyllä vastaus selityksissä mainittiinkin. Ennemminkin tekisin tuon siirron tiukkaa vihua vastaan.

      Muut kohdat nyt vaikuttavat omiin silmiin suht normaaleilta. Ehkäpä nuokin kaks, jos oletetaan vihujen olevan hyviä pelaajia. Mikä on kyllä melko vaarallinen olettamus pienehköissä sittareissa, ehkä parempi jossain 20$+ peleissä?
    • hibi83
      hibi83
      Bronze
      Joined: 09.10.2007 Posts: 958
      9 pojoa tänne. En lähtisi JJ arpomaan, vaikka se toisessa kohdassa oikein olisikin. Samoin jättäisin 97s puskematta UTG: sta, vaikka sekin oikea moovi olisi. Ja patonkimaan kavereiden suosikki KQ olisi ehdottomasti maksu toisin kuin A9, jolla ennemmin puskisin kuin maksaisin. Mutta mä pelaankin väärin. :)
    • typohh
      typohh
      Bronze
      Joined: 19.09.2008 Posts: 1,188
      14/22 ainoastaan, tosin en ole SnG expertti joten ei ole rutiinia laskea tarkasti noita yhden pöydän tilanteita. Mokasin kysymykset 7,8,9. (oikeasti mokasin nro 4 kanssa, syy oli koska luin kysymyksen väärin)

      Alkuperäinen kirjoittaja Tikkari
      Mielenkiintoista nähdä onko ICM-mestarimme typohh kenties eri mieltä jostakin tilanteesta.
      Oli mielenkiintoista miten kysymyksissä 7 ja 8, toisessa pitää huomioida ICM ulkpuolisia tekijöitä ja toisessa ei saa huomioida ICM ulkopuolisia tekijöitä. Väärä vastaus molemmissa jos menee pelkästään ICM mukaan on pieni, en pysty laskemaan tarkasti numero 8 mutta numero 7 ero vastauksien välillä on 67 chippiä, kun potti on 11.1k.

      Ite pelaisin 7 ja 8 kohdan eri tavalla kun mikä oikea vastaus on. 7 kohdan koska jos vihu kerran on monkey-mega-tiltissä ja pelaa ATC tuun samaan rahani paremmassakin asemassa sisään, kun nyt heittä kolikkoa 0.6% edgellä. 8 kohdassa taas koen että stäkin säilyttäminen jotta on FE on yliarvostettu koska vihut osaa nykyään kopata todella (liian) light. Kaikilla stäkkikoolla on omat etunsa ja riippuu ihan vihusta mitä voi hyödyntää kutakin vastaan. Tosin, toi 8 kohdan ero voi johtua siitä että pelaan turnauksia, voi olla että sittareissa on sen verran erillaisia pelaajat että on helpompi explottaa vähän isompaa stäkkiä kun pientä stäkkiä.
    • 1
    • 2