Viikon kysymys: Paras tapa oppia?

  • Poll
    • My highest status so far was

      • 39
        Silver
        30%
      • 35
        Gold
        27%
      • 24
        Platinum
        19%
      • 17
        Diamond
        13%
      • 9
        Bronze
        7%
      • 3
        Black
        2%
      • 2
        Basic
        2%
      Total: 129 Votes
    • PokkAA
      PokkAA
      Bronze
      Joined: 05.05.2008 Posts: 8,043
      PokerStrategy.com on maailman suurin pokerikoulu. Tarjoamme usealla eri tavalla tukea jäsenillemme pokerin opettelussa. Millä tavalla sinä opiskelet tehokkaimmin?

      Me täällä PokerStrategy.comilla todellakin haluamme, että sinusta tulee entistäkin parempi korttihai pokeripöydissä. Tästä syystä pyrimme tukemaan pokeriopiskeluasi mahdollisimman hyvin. Kyseessä ei ole hyväntekeväisyys, vaan tiedämme, että kun sinä pärjäät paremmin, myös me hyödymme siitä. Siksi yhteisömme on kaikille niin sanottu win-win-tilanne - kaikki voittavat yhteistyössämme!

      PokerStrategy.com tarjoaa jäsenilleen erilaisia oppimismuotoja: Livevalmennus, foorumin käsianalyysit, foorumin strategiakeskustelut, pokerin opetusvideot, strategia-artikkelit ja uutuutena myös foorumin videoanalyysit.

      Suosittelemme lämpimästi, että hyödynnät kaikkia palveluitamme. Niiden avulla tulet aivan varmasti parantamaan peliäsi ja korjaamaan mahdolliset virheet. Ja mikä parasta: kaikki tarjontamme on sinulle ilmaista!

      Koska ihmiset ovat erilaisia, heille sopii myös erilaiset oppimismuodot. Tällä viikolla tiedustelemmekin, mikä on juuri sinulle se paras tapa opiskella PokerStrategy.comilla pokeria. Voit myös käyttää tilaisuutta hyväksesi ja antaa meille palautetta siitä, miten voisimme palvella sinua jatkossa entistäkin paremmin

      Äänestä foorumilla sinulle sopivinta vaihtoehtoa ja perustele viestiketjuun näkemyksesi! Sana on vapaa!
  • 11 replies
    • Vizah
      Vizah
      Bronze
      Joined: 17.12.2007 Posts: 3,587
      tapoja on monia sano...

      no joo kaikkialta tulee murusia ongittua siis
    • Fantasy99
      Fantasy99
      Bronze
      Joined: 02.12.2007 Posts: 1,749
      Sopivasti kaikkia ja virheet korjataan valmentajan käsianalyysillä.
      Näin omista virheistä oppii parhaiten ja saa enemmän irti palauttavasta
      kritiikistä.
    • kalaR
      kalaR
      Bronze
      Joined: 03.02.2008 Posts: 156
      Strategia-artikkelit, käsien foorumille postaaminen jne. ovat varmasti hyödyllisiä mutta parasta on silti _itse_ käydä session jälkeen hankalat kädet läpi ja miettiä mitä olisi voinut tehdä erilailla, ja nimenomaan MIKSI.
    • poupou
      poupou
      Bronze
      Joined: 08.09.2007 Posts: 7,210
      Ite sanon että joku muu, kun on monta hyvää tapaa.

      Mut parhaimpina varmaan opetusvideot ja videoanalyysit.

      Videoanalyyseissä tulis varmaan paremmin verrattua analyysiä siihen omaan peliin, kun taas noissa opetusvideoissa ei oikeen tuu niin paljon mietittyä et mitenhän sen ite ois pelannut, vaan kuuntelee vaan valmentajia :f_wink:
    • Netm
      Netm
      Bronze
      Joined: 16.07.2008 Posts: 55
      Strategia-artikkeleista saa kyllä ihan hyvin pohjan, mutta videoista itse ainakin näen sitä strategian käyttöönottoa paljon paremmin ja videon tekijä myös siinä perustelee valintansa. Lähinnä tilanteet "nyt ei ole järkeä lyödä, koska maksu tulee vain paremmalta kädeltä" ja videon tekijän kärsivällisyys tilanteissa on opettavaista. Live-valmennukset voivat olla toki kans hyödyllisiä ainakin siis siinä mielessä että jos itse pelaat ja joku kysyy selän takana tietyissä tilanteissa perusteluja tilanteeseen ja esittää vastaväitteen mahdollisesti, ja muutenkinkai ne ovat opetusvideota vastaavia tilanteita. KalaR:nkin pointti on hyvä, itse katson häviökädet aina (ja joskus myös voittokädet) ja mietin olisinko voinut välttää tilanteen jotenkin (ja voittokäsissä vedinkö oikein vai luckboksasinko) ja olisiko se strategian ja oman pelitapani mukaista lähteä välttämään tilannetta. Jos mietityttää, niin postaan käden tänne tai kyselen enemmän pokeria pelanneilta kavereiltani.

      Sanoisin kuitenkin että videoissa näkee todella hyvin ammattimaista suhtautumista peliin ja periaatteessa "pelaa session videon tekijän kanssa" maksamatta kuitenkaan siitä mitään.
    • NTV123
      NTV123
      Bronze
      Joined: 24.11.2007 Posts: 979
      Paras tapa on ainakin itsellä ollut toisen pelin seuraaminen selän takaa ja kyseleminen, "miksi teit noin?". Pikkubroidin peliä tulee seurattua usein.

      Toisiksi paras tapa on hyvien opetusvideoiden katsominen. Eli ei sellaisten, missä puhuja hengittää mikrofoniin ja äänet ovat niin pienellä, että joutuu vääntämään ääniasetukset maximeihin kohinan noustessa pilviin(pää hajoaa ennen kuin mitään oppii).

      Kolmanneksi paras on pokeriartikeleiden lukeminen, jossa pohditaan ajatteluprosesseja ja teoriaa pokerissa. Ei niinkään sitä, mitä pitää tehdä missäkin tilanteessa, vaan miksi.

      Monet ammattilaiset sanovat, että pelaaminen on paras tapa oppia, mutta monesti tuntuu pelaamisella sen pelaamisen vain junnaavan paikoillaan. Aina ne samat muuvit jne. Hyvää pelaajaa vastaan pelaaminen totuttua isommalla tasolla varmaan opettaisi eniten, mutta se on suhteellisen kallis tapa oppia.

      Eniten kyllä kiinnostaisi ottaa 2+2:sta tai joltain pokeriammattilaiselta ihan yksityisvalmennusta, mutta tällä hetkellä ei bankrollit sellaiseen riitä.
    • Smaragdi
      Smaragdi
      Bronze
      Joined: 19.09.2008 Posts: 59
      Hyvä kysymys! :) Itse opin näistä vaihtoehdoista parhaiten varmaan opetusvideoista. Yleensä oppimista mun kohdalla helpottaa samanaikainen kuva ja ääni, esim. kirjoitus taululla + opettajan puhe. Itse olen käyttänyt pänttäämiseen sitä tekniikkaa, että kirjoitan opeteltavat asiat uudestaan, mikä toimii ainakin lyhyellä aikavälillä hyvin. Pokeria en ole jaksanut sillä tavalla opetella, laiskuutta kai..

      Muistamiseen yleensäkin tietty auttaa kertaus, mutta haastavaksi tän pokerikoulun tekee ehkä se, että ensin asiat pitäisi ymmärtää ja sisäistää, sitten muistaa ulkoa. Paras tapa oppia olisi sellainen, että asiakokonaisuudet tavallaan loksahtaisivat paikalleen. Muistaminen on helppoa, jos ratkaisun pystyy järkeilemään tai jotenkin tarkistamaan päässään.

      Ongelmana omalla kohdalla on se, että kun materiaali koostuu useista pienistä asioista, en jotenkin pysty näkemään sitä yhtenä isona kokonaisuutena. Tämän takia en tunne oloani varmaksi pelatessa. Siinä ajassa kun pitäisi tehdä päätös, en ehdi ottamaan huomioon läheskään kaikkia asioita mitä pitäisi, ja hätäillessä teen tyhmiä virheitä.

      Yleensä haluaisin oppia asioita jotenkin sellaisessa loogisessa järjestyksessä, yhden asian kerrallaan kokonaan, ja niin että seuraava uusi asia aina yhdistyy aiemmin opittuun.
    • Kuutossilli
      Kuutossilli
      Bronze
      Joined: 13.12.2007 Posts: 1,704
      Mielestäni ensin pokeriartikkelit ja kun ne lukenut niin videot mitä tehtynä.
      Niistä saa mielestäni eniten irti kun näkee pelitilanteen.
    • poupou
      poupou
      Bronze
      Joined: 08.09.2007 Posts: 7,210
      Alkuperäinen kirjoittaja Smaragdi
      haastavaksi tän pokerikoulun tekee ehkä se, että ensin asiat pitäisi ymmärtää ja sisäistää, sitten muistaa ulkoa.
      Mä luulin että se menee ihan toisinpäin!

      Esim voithan ton alotuskäsitaulukon helposti ulkoa opetella, mutta paljon sen jälkeen tulee se kun alat sisäistään ja ymmärtään et miks mitkäkin kädet pelataan mistäkin positiosta ja vastustajista riippuen, jolloin voikin jo tietyissä tilanteissa poiketa tosta taulukosta :f_thumbsup:

      (edit: mahdoitkohan tarkottaa noita pottikertoimia ja sen semmosia? niihin ehkä voiskin päteä toi noin päin. paha niitä on ulkomuistista vedellä, jos ei yhtään tajua mitä tekee :f_biggrin: )
    • Smaragdi
      Smaragdi
      Bronze
      Joined: 19.09.2008 Posts: 59
      Se oli varmaan vähän epäselvästi sanottu.. Tarkotin siis just tollee miten sä sanoit, että sitten kun sen alkaa sisäistää ja ymmärtää, niin vasta pystyy edes muistamaan mitä pitäis tehä.. Ei alotuskädet eikä kertoimetkaan nyt niin hirveen vaikeita oo oppia, mutta just kaikki muu, se vuorovaikutus muitten pelaajien kanssa, lähinnä flopin jälkeen..

      [Mitä tehdä jos vastustaja yhtäkkiä reissaa, kun oli ihan varma et se foldaa, Mitä niissä hankalemmissa tilanteissa pitikään miettiä. Mikä tilanne tää nyt on, kun toisaalta tässä on yksi minreissu mihin piti suhtautua niinku limppaukseen, mutta sitten pitääkin ottaa huomioon toi positio ja entäs ne oddsit ja outit, ja entä jos mä saan maksun niin mitä sitten teen, ja mitä se yks valmentaja sanoikaan siinä videossa, sillä oli kans jotain tekemistä tän jutun kanssa..... Kääk! :s_ugly: ]

      :D Tohon tyyliin mun pääknuppini joskus sekoaa..
    • Olympos
      Olympos
      Bronze
      Joined: 18.07.2008 Posts: 158
      Ensin artikkelit, päälle vähän omaa peliä, videoiden kimppuun ja kun videot ja artikkelit on kahlattu läpi, niin ei muuta kuin livevalmennukseen terävien kysymysten kanssa.

      Opetustarjonta on kyllä kiitettävän monipuolista ja laadukasta. Hiljalleen on omatkin silmät auenneet ja katselen peliä nykyään ihan eri tasolta.

      Equity theoryn sisäistäminen (joka on vielä hieman vaiheessa) on kehittänyt oman pelin matemaattista ymmärtämistä huomattavasti. Tässä apuna on ollut equilator, videot ja artikkelit.

      Vihujen lukemista taas ei opi kuin pelaamalla. Siinäkin videot ovat olleet suurena apuna. Itse pelaamiaaan käsiä on usein vaikea tulkita yhtä objektiivisesti. Videoissa saa rauhassa, ilman kiirettä seurata käden etenemistä ja samalla rautainen ammattilainen analysoi tilannetta. Hiljalleen nuo korotuskuviot ovat avautuneet itsellenikin, enkä enää hämmenny niin helposti erilaisten pelitilanteiden edessä.

      Livevalmennukset on hyviä paikkoja seurailla peliä ja esittää kysymyksiä. Pelitilanteiden analysointi jää usein laihahkolle tasolle, koska seuraava käsi tunkee tielle ja valmentaja joutuu keskittymään uuteen tilanteeseen. Silti tärkeä osa opetustarjontaa.

      Sitten ehkä tärkeimpään. Omaan opiskeluun. Eniten olen oppinut omaa peliä analysoimalla. Epävarmojen käsien purkaminen session jälkeen (tai heti tilanteen mentyä ohi) on osoittautunut merkittävimmäksi tavaksi oppia omista ja vihun virheistä. Tähän kaipaisinkin hieman enemmän materiaalia. Olisi mielenkiintoista tietää, miten ammattilaiset purkavat session? Onko jotain artikkelia tai foorumin topicia?