Spot the leak! + NL25->50 Starsilla

    • spiili
      spiili
      Platinum
      Joined: 14.12.2008 Posts: 687
      Oon käyttänyt PT3:sta nyt 25k käden ajan ja statsit + graafi näyttää seuraavanlaiselta:

      http://img203.imageshack.us/img203/6949/25khandsstatsngraphs.png

      NL25 SH:ta siis pelailen Pokerstarsilla ja jokin selvästi mättää kun tulos näyttää tuollaista Toki hieman voittoa tahkotaan rakebackien muodossa, mutta se ei liikoja lämmitä. Rollikin alkaa olemaan niissä kuoseissa, että NL50:een siirtyminenkin tullee pian ajankohtaiseksi... Mutta onko siinä mitään mieltä ellei biittaa edes 25:sta (toki niitä bad beattejakin mahtuu joukkoon, muttei niitäkään oikeen 25k käden jälkeen voi yksinään syyttää?) :f_confused:

      Vai onko noiden tasojen välillä sen suurempaa tasoeroa starsilla/muillakaan saiteilla, kokemuksia? Osaako joku sanoa mihin tulisi kiinnittää enemmän huomiota statsien perusteella? Ja miten pelin luonne muuttuu NL50:een siirryttäessä? 3bet% oli aikasemmin 2:n kieppeillä, mutta sitä olen tietoisesti pyrkinyt löysentämään. Kenties 4betatakin voisi vähän löysemmin? Ja yleisesti ottaenkin näyttääkö statsit liian tiukoilta? Millaisia muulla porukalla ja millä tuloksilla? ?(
  • 6 replies
    • TemeTee
      TemeTee
      Bronze
      Joined: 13.11.2008 Posts: 340
      Morjesta!

      Vaihdoit sitten sinäkin Everestin pois :)

      Mitä nyt itse tosta voisin huomata, niin just toi pien 3-bet %. Aika selvää, että aina kun 3-bettaat niin siellä on iso käsi. Sitten tuo fold to 3-bet in imo aika iso. Ite ainakin tuun tosi paljon kylkeen porukkaa, ketkä foldaa 3-bettiin noin isolla prosentilla. Jos en ihan väärin muista, niin Degnic on puhunut jostain 65% fold to 3 bet ihanteesta. Maksua 3-bettiin ja 4-bet % en muista. Löytyy jostain Degnicin blogista?

      Niin ja pelaat preflop tosi tiukkaa. Pelattavaa käsijoukkoa voi varmasti laajentaa +5% ihan huoletta.
    • DanDule
      DanDule
      Silver
      Joined: 04.08.2008 Posts: 161
      Moi Spiili!

      Luulen että punainen käyrä näyttäis vähän paremmalta kunhan alkaisit ryöstelemään blindeja vähän useammin, esim. 22+,Ax+, K6s+,K8+, Q7s+ Q9+, 54s+,65o+ Co ja Buttonilta kun ei kukaan muu oo osallistunu ennen sinun vuoroasi. Jos vihu reissaa, niin 3bettaat jos tarpeeks hyvä käsi, maksat jos on joitain implied oddseja tai foldaat jos on huonompi käsi. Toivottavasti tästä oli jotain apua! Hyvää onnea peleihin :)
    • Jim9137
      Jim9137
      Bronze
      Joined: 13.11.2007 Posts: 5,608
      Epäilen, että pelaat shorttia samalla mentaliteetillä kuin fullia. Vakkarit on aika nopeita huomaamaan, koska fullikyylät aika herkällä kippaa. My 2 cents. :f_confused:
    • NTV123
      NTV123
      Bronze
      Joined: 24.11.2007 Posts: 979
      Käsijoukko suuremmaksi ja lopeta se limppaaminen preflop kokonaan.

      Statsit johonkin 25/22 lukemille. 3-bet positiosta 10% kieppeille, jos haluat pelata keskittyneesti, jos autopilotilla, niin sitten pidä se tossa missä nytkin.

      Helpoiten toi VPIP:n nostaminen onnistuu, niin että avaamattomaan pottiin lähdet myös suited connectoreilla + suitteri J+ kädet POSITIOSTA!.

      3-betin nostaminen onnistuu: 3-bettaa 100% käsistä blindeiltä buttonin ryöstöön, kunnes vihu adjustoituu makselemalla tai 4-betillä. Sitten valuena 3-bettausta.

      3-bettaa buttonilta CO ja MP:n ryöstöihin, jos koko pöytä limppaa, niin buttonilta squeezaus potillinen Any two cards.

      Lopeta oop maksaminen, muuta kuin todella vahvoilla käsillä - näilläkin vain maniaceja vastaan, muuten 3-bet oop always.

      Lopeta toi 3-bettien maksaminen, ellet ole positiossa ja vahvalla kädellä.

      C-bet flop nosta tota johonkin 80%, tosin ei Calling stationeja vastaan. Huomioi, että jos lyöt flopin, lyöt myös turn. Notesit vihuista miten suhtautuu 2nd barreliin.

      4-betin maksaminen on ITSEMURHA, ellei ole [B]survomassa any fucking flop[/B]. Toi ei voi mitenkään olla 41%, ellei sulla ole sitten joka kerta sattunut naulat käteen.


      my 50cents :mike:
    • degnic
      degnic
      Bronze
      Joined: 06.02.2007 Posts: 3,953
      Tässä on tullutkin jonkun verran jo eri pointteja muilta, mutta laitan itsekin tässä jotain juttuja ja jonkunlaista järjestystä miten sun kannattaisi alkaa kehittää peliäsi. En suosittele, että ottaisit kaikki eri elementit mitä tässä sanon sun peliisi heti, vaan ota vaikka yksitellen ja kun koet hallitsevasi yhden asian, niin vasta sitten ala keskittymään toiseen. Laitoin näitä asioita jonkinlaiseen tärkeysjärjestykseen:

      1) Blindiryöstöt ja niihin reagoiminen. Avaa CO/BU positiosta huomattavasti laajemmalla käsiskaalalla. CO: sta voi avata jotain 25-30% käsistä ja BU: sta 30-40% käsistä jos potti tulee avaamattomana sulle tähän positioon. CO avauksen range voisi olla jotain 22+, 54s+, 76o+, A2s+, K8s+, ATo+, KTo+, QTs+, JTs ja buttonin avausrangeen voit ottaa mukaan jotain 86s, TJo tyylisiä käsiä. Jos alkaa tuntumaan, että vastustajat alkaa pelaamaan todella useasti takaisin päin sua vastaan blindiryöstötilanteissa, niin sitten voit alkaa tiukentamaan ryöstöskaalaa.

      Mikä pisti eniten silmään noista sun statseista, on se, että pelaat "löysimmin" juuri BB positiosta. Se on toisiksi huonoin positio ja blindeista tulisi ehdottomasti pelata tiukasti mutta aggressiivisesti. Tämä tarkoittaa, että jos CO/BU avaa potin, niin kun olet itse blindeilla niin lähdet pottiin mukaan joko 3bettaamalla tai foldaamalla. Pienillä/keskisuurilla taskupareilla voi tosin ottaa maksunkin, etenkin jos edeltäkin on tullut maksu.

      Eli CO/BU positioista pelataan kaikkein löysintä peliä ja SB/BB/UTG positioista pelataan tiukasti.

      2) 3-bettaus ja 3bettiin reagoiminen. 3bettaa enemmän, etenkin blindiryöstötilanteissa. Nyrkkisääntönä se, että tiukkoja pelaajia vastaan (jotka kippaa useasti 3bettiin) voi 3betata suhteellisen kevyesti välillä jollain suittarikonnektorillakin jne ja löysiä pelaajia vastaan (jotka harvoin kippaa 3bettiin) 3betataan valuen puolesta. Jos joku pelaaja maksaa todella löysästi 3bettejä, niin se sitten tosin tarkoittaa, että voit 3betata valuena käsiä kuten KQo ja AJs.

      Jos sulla on statsiohjelma käytössä, niin pistä se näyttämään miten vihut reagoi 3bettauksiin (miten usein ne kippaa ja miten usein ne maksaa). Yritä saada sun 3bet% ensin jonnekin 6-7% tienoilla ja kun tämä tuntuu luontevalta ja hoksaat idean, yritä saada sun 3bet% vielä pari pinnaa ylöspäin. Kevyellä 3bettauksella saadaan aikaan se, että saat huomattavasti useammin valueta sun premium käsille ja kevyt 3bettailu tiettyjä pelaajia vastaan on jo kannattavaa sinänsä.

      Miten sitten itse voisit reagoida 3betteihin, niin kippaa harvemmin. 79% kippaaminen 3betteihin on liikaa, etenkin kun muutenkin avaat liian tiukalla käsiskaalalla. Yritä saada tämä jonnekin 65%-70% tienoille. Mikrotasoilla joku 70% kippi 3bettiin on vielä ihan ok, ihan vaan sen takia että vihut 3bettaa näillä tasoilla huomattavasti vähemmän. Jos joku vihu 3bettaa sua löysästi, niin voit alkaa ottaa maksuja käsillä kuten AQo/AJs/KQs ja pelata sitten flopin mukaan. Tiukempia pelaajia vastaan (3bet% <5) voit kipata tällaiset kädet ja antaa toimintaa vain valuekäsillä (QQ+, AK ja ehkä myös JJ).

      Sulla on myös vastustajien silmässä varmasti tällä hetkellä hyvin tiukka imago. Tästä voit hyötyä jopa tekemällä kevyitä 4bettejä silloin tällöin. Tämä tarkoittaa, että jos itse vaikka avaat A2s:llä BU positiosta ja vähän löysempi, mutta silti osaava SB tulee kylkeen, voit aika huoletta 4betata pienesti (~2x 3betin suuruus riittää hyvin) ja kipata sitten jos vastustaja puskee. Tee AINA 4betit tämän suuruisina. Pienillä ja kevyeillä 4beteillä voidaan saavuttaa iso boosti winrateen, jos tämä osa-alue hallitaan oikein. Lähinnä se _iso_ boosti tulee siitä, että saat useammin sitten toimintaa kun 4bettaat nauloilla tai kurkoilla. 4bettaa ja maksa pusku AK:lla shorttipöydissä aina! Älä maksa ~ikinä 4bettiä, vaan aina joko puske tai kippaa 4bettiin.

      Tossapa varmaan ne tärkeimmät preflopin parannusneuvot. Postflopin peliä on käytännössä mahdoton kommentoida statsien perusteella. Mutta pääneuvo nyt kumminkin siis se, että löysennä peliä! Löysemmällä ja fiksulla preflop pelillä saavutetaan helposti suurempi winrate ja vastustajiesi on huomattavasti vaikeampaa lukea sinua.

      Suosittelisin, että harjaisit itsellesi platinajäsenyyden. Tällöin voisit ottaa osaa VIP-valmennukseen ja saisit siis 100% henkilökohtaista valmennusta, jolloin noihin sun ongelma-alueisiin voitaisiin keskittyä tarkemmin ja tehokkaammin.
    • spiili
      spiili
      Platinum
      Joined: 14.12.2008 Posts: 687
      Kiitokset kaikille kommenteista! Päivittelen tänne vaikka sitten seuraavan 25k käden jälkeen millaista tulosta neuvot tuotti ;) Toki vieläkin kuuntelen, jos jollain on jotain lisättävää....

      Teme: Joo vaihdoin pois kun sain bonuksen grindattua loppuun. Ja vaikka normisti meikäläisellä onki monsterit ku oon 3bettaillu, ni sillo sua vastaan range oli kyl jonku verran löysempi :P :P

      Ja joo veikkaan kyl etten vielä platinaa näillä tasoilla saa grindailtua. Aattelin myöskin vähentää pöytien määrää 6:sta 4:ään ja keskittyä nyt vuotojen paikkailuun :D

      -> nyt takaisin pöytiin ;)