Viikon kysymys: Mitä mieltä olet minimisisäänoston nostosta pokerisivustoilla?

  • Poll
    • Which Team PS.com Player Will Have The Best Results?

      • 24
        Nazgul
        52%
      • 10
        PokerNoob
        22%
      • 7
        All of them!
        15%
      • 3
        Allanon85
        7%
      • 2
        Trader
        4%
      Total: 46 Votes
    • Tikkari
      Tikkari
      Bronze
      Joined: 10.06.2008 Posts: 10,401
      Kasvavana trendinä eri nettipokerisivustoilla tuntuvat olevan minimisisäänostojen nostaminen. Näin SSS-strategiaa on jo käytännössä mahdotonta toteuttaa suurimmilla pokerisivustoilla.

      Sisäänostojaan 35-40BB minimiin ovat nostaneet viime aikoina ainakin Full Tilt Poker, PokerStars sekä Cake Poker. Muutkin pokerisivustot, kuten esimerkiksi Party Poker ovat myös kovaa vauhtia seuraamassa perässä.

      Tällä viikolla kysymmekin, mitä mieltä sinä olet moisesta uudistuksesta. Onko tämä mielestäsi hyvä juttu vai vaikeutuvatko pokeripelisi tästä huomattavasti?

      Äänestä mielestäsi parasta vaihtoehtoa ja perustele vastaustasi oheiseen ketjuun!
  • 34 replies
    • TemeTee
      TemeTee
      Bronze
      Joined: 13.11.2008 Posts: 340
      Just hyvä. Pikkustäkit sotkee pelit. Varsinkin kun suurin osa niistä ei osaa edes pelata pienellä stäkillä. Paisteille vaan enemmän rahaa mukaan pöytään. Minimisisäänostot sataan isoon blindiin!
    • AngleZero
      AngleZero
      Silver
      Joined: 25.11.2008 Posts: 1,427
      noi starsin deep stack pöydät kuulostaa ainakin ihan loistavalta idealta. jää paljon enemmän tilaa pelaamiselle post flop.
      enkä niitä 20bb stäckejä ainakaan ite kaipaamaan jää..
    • Khiiniau
      Khiiniau
      Gold
      Joined: 21.08.2008 Posts: 2,720
      NL:ssä voisi hyvin pitää 20bb minimioston niin säilyy ATM:t mukana pelissä. Fixussa pitäisi nostaa minimi myös tuohon 20bb ja pelaaja heittää ulos pöydästä jos alle 12bb ettei ATM:ltä lopu stäkki heti ekaan käteen.
    • kravdude
      kravdude
      Bronze
      Joined: 20.10.2009 Posts: 3,015
      Kyllähän toi on shortstäkkääjille huono juttu. "SSS-pelaajat pilaa pelin" on kyllä tosi huono peruste. Mun mielestä se kaveri, joka korottaa buttonilta ja 3-bettaa mua 10% ajasta pilaa pelin:D :D
      Mulla ei oikeastaan niin väliä ku en cashia pelaile:) Ei tällä koko asialla ole niin väliä - pokerissa tulee uudistuksia ja kyllä niihin totutaan.

      edit. En siis tarkottanut Temeteelle tota yhtä kohtaa. Ku porukka vaan ihan yleisesti ei tykkää SSS-pelaamisesta. Niin kuin sanoin ni mulla ei oo mtn väliä:)
    • Mikatas
      Mikatas
      Bronze
      Joined: 28.06.2009 Posts: 1
      Jostain syystä en koskaan saanut sisäistettyä sss strategiaa kun se on niin robottimaisen puuduttavaa. Ja vastustajana sss pelaajat on perseestä! :) Ne perkeleet viemun rahat! :)

      SSS Strategia on hyvä rahan ansaitsemiseen mutta ei se kyll pokeria ole, sillä minun mielestä pokeriin kuuluu muuvailut ja taktikointi sekä psykologia. SSS vie tämän kaiken hauskan pois.
    • partane
      partane
      Silver
      Joined: 15.11.2009 Posts: 3,497
      SSS-pelaajana ei voi muuta sanoa kuin että eihän se kiva juttu ole. :s_cry:
    • 108500
      108500
      Bronze
      Joined: 25.08.2008 Posts: 2,051
      Muutosta ei voi estää vaikka miten kiukuttelisi. Muutos vaikuttaa vahvasti myös Pokerstrategyn ideaan: Aloitteleva pokerinpelaaja saa 50$ alkupääoman ja ainoaksi vaihtoehdoksi alkaa sitten jäämään sittareiden peluu, koska alkupääoma ei enään riitä BRM mukaiseen käteispeliin. SSS pelaamisen etu varsinkin pokerin alkutaipaleella on mielestäni kiistaton, pelaaja oppii pokerin perustaidot: aloituskädet, positioiden merkityksen, pelikassanhallinnan jne., jotka kaikki johtaa määrätietoisesti tehtynä pokerin alkeiden kokonaisvaltaiseen oppimiseen. Myöhemmin sitten tulee aika muuvailuille jne. kun koittaa aika BSS peleille.

      Niin ja tämä kannanotto niiden puolesta jotka pelaa oikeasti SSS eikä paisteile vain pöydissä ministäkillä ;)
    • Itikanpistos
      Itikanpistos
      Bronze
      Joined: 10.08.2009 Posts: 154
      Aloittelija siinä menettää mahdollisuuden opiskella helppoa strategiaa.. Bss on kuitenkin aika hankalaa opetella alussa kun ei todenäköisesti ymmärrä pelistä paskaakaan.. Sanoisin et aika tylyä, kai siel joku rotta mennyt itkee kuinka sss pelaajat pilaa Bss pelaamisen..


      Minun mielestä pitäis ajatella aloittelijoita ketkä ei ole todenäköisesti koskaan pelannut pokeria.. sss on mainio just aloittelijoille..
    • tilttari
      tilttari
      Bronze
      Joined: 04.10.2009 Posts: 529
      Tää on niin hieno juttu! Etenkin, kun peleissä ei juurikaan ole mitään Strategialla pelaavia vaan pienellä stäkillä pöydässä roikkuvia pallinaamoja. Parhaimmillaan oon kai nähnyt, kun samaan pöytään änkeää kaikki 9 pikkustäkkiä :s_mad: Sai sitä katsoessa ainakin nauraa.

      Tulipa tuo pelaaminen itsekin aloitettua sss-pelillä, mutta jälkikäteen mietittynä menetti siinä ihan pirusti valueta alkutaipaleella. Eikä sitä pokeriksi paljon voi kutsua, hemmetin tylsää touhua. Jos olis kaiken sss-pelaamiseen menneen ajan käyttänyt oikean pokerin opiskeluun, niin buusti olis ollunna kova!
    • zamwise
      zamwise
      Silver
      Joined: 16.11.2007 Posts: 4,882
      iPokerilla näyttäisi nyt myös nousseen tuo sisäänostominimi 30bb tasolle. Alkaa käydä vähiin saitit, missä voi 20bb:llä mennä pöytään.
    • Hnngh
      Hnngh
      Silver
      Joined: 18.01.2009 Posts: 1,361
      Tyytyväinen oon suuntaukseen. Harmi vaan, jos shortstäkkääjät suuntaa kaikki esim. ongamelle, johon oon juuri tykästynyt. Kyllä sen pokerin voi aloittaa muullakin tavalla kuin sss:llä, esim. fixedillä tai sittareilla.
    • oylioika
      oylioika
      Bronze
      Joined: 22.03.2009 Posts: 3,716
      Tykkään kehityskulusta, vaikka sss-pelejä jään tietyllä tavalla kaihoamaan. Kyl täytyy myöntää silti, että kyl sss-peleissä on tietyllä tavalla pokerin syöpäilmiöstä kyse. Strategia on niin optimaalinen varsinkin, jos saitti antaa mahdollisuuden istua pöytään 15-17bb diip :P

      Nykyään en viitti edes istua fullipöytään kun ~joka pöydässä istuu joku sss-pelaaja, joka omaa potentiaalia herätessään käden kans pilata esim. ku eristän jotain paistia. Tietenkin noita sss-pelaajia voi exploittaa ryöstämällä niitä just about any2, ellei niillä oo arsenaalissaan vastaryöstöpeliä mut kyl plussat jää varjopuoliin nähden liian pieniksi.

      Siks tykkään yleisestä trendistä. Saavatpahan sss peluritkin opetella BSS pelin salat ja alkavat tekemään isompaa tulosta näin bb/100 menolla ainakin.

      Aloittelija siinä menettää mahdollisuuden opiskella helppoa strategiaa.. Bss on kuitenkin aika hankalaa opetella alussa kun ei todenäköisesti ymmärrä pelistä
      Musta tossa itikanpistoksella on hyvä pointti, jota tietenki kompaan 100%.

      Kyl 50$ alkupääoma riittäis kutakuinki NL2BSS peleihin fullipöydissä IMO. Sit toisaalta tullaan siihen, että ku peli ei varmaan alussa oo kuosissaan nii varianssi on todella vuoristorataa, joten moni menis herkästi katki jo eka tasollaan. Mut meneehän ne katki nii iisisti muutenkin, että mitä toi loppupeleissä muuttaa. (Olio meni oman alkupääoman kans katki alle viikkoon, et oon noiden katkojien joukossa)

      Ja deep pöydät on kivoja niille, jotka ei viitti alkaa ottaa 20bb flippejä pikkustäkkipaisteja vastaan. SSS-pelaajat eivät kuulu tohon joukkoon.
    • Ryyti
      Ryyti
      Bronze
      Joined: 27.03.2008 Posts: 2,971
      Riippuu aivan siitä, kenen näkökulmasta asiaa tarkastellaan.

      Pokerisaiteille tämä on loisto uudistus, saavathan ne enemmän rakea kun paistit, jotka aikaisemmin lataavat sen minimin pöytään seikkailevat suuremmalla stäkillä -> potit kasvaa -> reikin osuus kasvaa.

      Kuluttajien (tässä tapauksessa pelaajien) kannalta tämä taas ei ole mitenkään loistava uutinen, osasi sitä pelata SSS-miehiä vastaan tai ei. Kuten mainittua, aloittelijoilta viedään helppo ja halpa tapa opetella peliä, eikä muutenkaan sss ollut mitenkään laiton tai moraalinen tapa pelata. Päin vastoin, hienoa että joku on pystynyt tuollaisen taktiikan kehittämään, jota vastaan on tavallaan helppoa pelata mutta käytännössä niin pirun vaikeaa.

      Toiset taas inhoavat henkeen ja vereen SSS-miehiä. Nuo syntiset kurjat älkööt pöytään istuko, kun muut haluavat pelata ~100bb:n pinolla. Nuo pienen pinon syöpäläiset kun vain kyttäävät tilaisuutta laittaa merkkinsä likoon ja karata paikalta toisten rahojen kanssa. Eihän se nyt ole uhkapelien tarkoitus, vaan potit pitää saada isoilla bluffeilla, sankarimaksuilla ja riveröidyllä gutarilla, ja mitä isompi potti sen parempi. Pokeri on miesten peli, ja pottien pitää olla sen mukaiset. SSS-miehet älkööt vaivautuko.

      Tässä trendissä nähdään mitä vapaa markkinatalous pahimmillaan voi olla: yhtiöt (lue: ahneus) luettelevat säännöt, ja estävät kaikin keinoin yksityishenkilöitä hyötymästä heidän palveluistaan, pääasiahan on että yhtiö tekee voittoa, millään muulla ei ole väliä. Estetään 20bb:n stäkillä pelaaminen, koska tällä stäkillä pelaavista ei saada yhtiölle tarpeeksi takaisin, vaikka taktiikka sinänsä onkin laillinen. Näin saadaan osakkeenomistajille kissanpäivät.

      Mihin tämä voi pahimmillaan johtaa? MTT-pelaajat joutuvat kohta etsimään kissojen ja koirien kanssa miltä saitilta löytyy overlay- tai edes garaturnauksia, ja micro/lowstakes- käteispelaajat etsimään rb-saitteja jotta voisi hieman kompensoida raken järkyttävää osuutta. Miksi? No siksipä juuri, koska näihin firmat joutuvat laittamaan omaa rahaa likoon, mitä se hyödyttää suuria pelifirmoja? Ei mitenkään, eivätkä nettipelifirmat mitään hyväntekeväisyysyhtiöitä ole!

      Tulipa taas tilitys.
    • sirdalux
      sirdalux
      Bronze
      Joined: 19.09.2007 Posts: 757
      Tiettyyn tasoon asti olisi voinut pitää 20bb sisäänoston voimassa, vaikkapa NL100.
    • zamwise
      zamwise
      Silver
      Joined: 16.11.2007 Posts: 4,882
      Alkuperäinen kirjoittaja sirdalux
      Tiettyyn tasoon asti olisi voinut pitää 20bb sisäänoston voimassa, vaikkapa NL100.
      Eikö pokerisaitti voisi tilata softaosastoltaan semmoiset pelipöydät, joissa olisi säädöt semmoiset, että pöytään voi ostaa sisään 20bb:llä, jos pöydässä on vain maksimissaan yksi alle 30bb stäkillä oleva pelaaja? (ja 50bb:llä, jos maks 4 muuta alle 50bb stäkillä ja muutoin sitten 100bb:llä ostettava)
    • 0O00O0
      0O00O0
      Bronze
      Joined: 10.12.2007 Posts: 2,141
      Kyllähän nuo pikkustäkit joskus otti päähän, sen takia koska aina kun ne voitti flipin ne juoksi karkuun. No nykyään ei enään ota pahemmin päähän tollanen 20bb:n tyyppi joka osuu ja juoksee pakoon.

      Mut joo, kyl mielummin haluun pelata sitä postflop peliä. Enkä flippailla noita SSS-pelaajia vastaan. Koska kuitenkin monien pelaajien postflop peli on tosi heikkoa.

      Eli vastaus kysymykseen: "Hieno juttu!"
    • Fantasy99
      Fantasy99
      Bronze
      Joined: 02.12.2007 Posts: 1,749
      Hieno juttu.

      Vähiin jää saitit millä pelata SSS tai loppuuko saitit kokonaan missä pelata SSS?

      Mutta mitä 40bb noston jälkeen tapahtuu se kiinnostaa kuinka porukka reagoi nostoihin 40bb.

      Tällä hetkellä enemmän päänvaivaa ottaa ne jotka tulee puolella 50bb stäkillä sisään ja on halukkaita arpoon.

      Mun mielestä sais pitää ton 20bb sisään oston, koska se on aika vähän mitä häviää vihulle. Rajan nostolla 40bb on huonompi vaikutus peliin kun toiset ei sitten kirveelläkään halua otta enempää kun sen minimin eikä halua hävitä suuria summia.

      Totuus on se että jengi arpoo myös 50bb stäkillä!

      Miksi ei voi käyttää SSS 40bb stäkillä koska saitit päätti nyt nostaa sisään oston rajaa ja jollei voi pelata 20bb stäkillä niin osa haluaa silti pelata SSS vaikka ei yhtään saittia löytyis missä 20bb voi pelata niin isompi sisään osto ajaa toiset kokeilemaan SSS 40bb stäkillä ja se on paljon enemmän kun 20bb oli ennen.

      Veikkaisin tässä käyvän näin.

      Vai kehittääkö joku vielä 40bb stäkille loistavan strategian millä pelata ainakin yrittäjiä on monta ja joku voi onnistua se jää nähtäväksi mihin pokeri tulevaisuudessa muotoutuu.
    • Tikkari
      Tikkari
      Bronze
      Joined: 10.06.2008 Posts: 10,401
      Uunituoretta tietoa asiaan liittyen, Party juuri ilmoitti nostavansa minimin 35BBhen sekä ipokerin huoneet ovat siirtyneet juuri myöskin 30BB minimisisäänostoon.
    • Jerbbis
      Jerbbis
      Bronze
      Joined: 26.10.2007 Posts: 74
      Hieno uudistus ainakin omasta mielestäni. Tietysti tästä kärsii muun muassa pokerstrategy, jolla on erittäin iso määrä sss-pelaajia omassa "tallissaan".
    • 1
    • 2