Hupipelaajasta voittavaksi pelaajaksi?

    • donkeymole
      donkeymole
      Basic
      Joined: 29.07.2010 Posts: 8
      Pokeritaustastani sen verran, että 2-3 vuotta olen hupi mielessä pelannut NL2-NL400 eli kaikkia tasoja fiiliksen mukaan. SnG turnauksia tulee myös paljon tahkottua ja näissä koen, että myös pärjään jos ajatus pysyy pelissä. Mutta useimmiten kuten varmaan kaikilla hupipelaajilla niin pelissä ei ole ajatusta vaan se on pelkkää korttien läiskimistä. Eli rupeaa jo tympimään häviäminen ja pikkutalletusten tekeminen joista loppujen lopuksi syntyy isoja summia.
      Eli ajatus on että nyt tuo kaikki on taakse jäänyttä ja nyt pyritään poistamaan pahimmat virheet pelistä. Hommasin HEMin, koska oletan että siitä tulee olemaan hyötyä pelini kehittämisessä.

      Kysyisinkin teiltä kaikilta pokeriguruilta, että mihin asioihin minun kannattaa keskittyä näin aluksi kun aloitan pokerin opiskelun alusta alkaen? (toki käsien arvojärjestyksen tiedän :D )
  • 20 replies
    • poupou
      poupou
      Bronze
      Joined: 08.09.2007 Posts: 7,210
      Loistava paikka aloittaa olisi hommata kassa jollekin Pokerstrategyn yhteistyösivustoista. Sitä kautta sitten saa tuon tason täällä ensin pronssiseksi, jolloin aukee isot kasat artikkeleita sekä videoita joiden avulla peliä voi lähemmin opiskella. :f_thumbsup:

      Edit: Jos nyt itse jotakin kriittisimmistä sanoisin niin varmasti ainakin se pitää alussa pitää mielessä että et pelaa liikaa käsiä. Se tuntuu olevan se yleisin vuotokohta pelaamisen opettelussa.

      Eli jos vähänkin mietityttää että mitä kädellä pitäisi tehdä, niin kippaa ennemminkun maksat. Varsinkin pikkutasoilla sitä valuee saa niin hyvin nutseillakin. :f_cool:
    • donkeymole
      donkeymole
      Basic
      Joined: 29.07.2010 Posts: 8
      Alkuperäinen kirjoittaja poupou
      Loistava paikka aloittaa olisi hommata kassa jollekin Pokerstrategyn yhteistyösivustoista. Sitä kautta sitten saa tuon tason täällä ensin pronssiseksi, jolloin aukee isot kasat artikkeleita sekä videoita joiden avulla peliä voi lähemmin opiskella. :f_thumbsup:
      Työn alla :f_cool:
    • poupou
      poupou
      Bronze
      Joined: 08.09.2007 Posts: 7,210
      Alkuperäinen kirjoittaja donkeymole
      Työn alla :f_cool:
      Oikein! :f_cool:
    • donkeymole
      donkeymole
      Basic
      Joined: 29.07.2010 Posts: 8

      Edit: Jos nyt itse jotakin kriittisimmistä sanoisin niin varmasti ainakin se pitää alussa pitää mielessä että et pelaa liikaa käsiä. Se tuntuu olevan se yleisin vuotokohta pelaamisen opettelussa.

      Eli jos vähänkin mietityttää että mitä kädellä pitäisi tehdä, niin kippaa ennemminkun maksat. Varsinkin pikkutasoilla sitä valuee saa niin hyvin nutseillakin. :f_cool:
      Tämä onkin yksi heikkouksistani. Pelaan todella paljon käsiä ja reissaan luultavasti ihan liikaa.
      Ja yksi ongelma kohta on, että harvoin osaan pistää vastustajaani millekkään kädelle. Miten tätä pystyy kehittämään?
    • Mikko
      Mikko
      Bronze
      Joined: 25.02.2010 Posts: 5,527
      Alkuperäinen kirjoittaja donkeymole
      Ja yksi ongelma kohta on, että harvoin osaan pistää vastustajaani millekkään kädelle. Miten tätä pystyy kehittämään?
      Varmaan se kokemus on se, mikä parhaiten opettaa. Kuin aina pelaa keskittyneesti ja miettii vihun linjoja, niin pikkuhiljaa syntyy parempi käsitys siitä, mitä järkevää siellä vihun kädessä voi olla, ja käsijoukon voi rajata hyvinkin pieneksi. Itsehän en tosin tätä osaa vieläkään, vaikka pari vuotta on jo säännöllisen epäsäännöllisesti tullut pelattua. :s_confused:

      Myös foorumimme ilmainen käsianalyysipalvelu varmasti auttaa käsijoukko-ajattelun kehittämisessä. Tosin alemmilla tasoilla vihujen käsijoukko täydentyy melkoisesti järkevien käsien lisäksi eriskummallisilla ja täysin mahdottomilla käsillä, mikä tietenkin hiukan vaikeuttaa tilannetta. :f_grin:

      Eli ABC-pelin kun opettelee hyvin vaikkapa artikkeleistamme ja videoista, niin sillä pääsee jo hyvinkin jonnekin NL50-tasolle asti voittavaksi pelaajaksi. Mutta kannattaa silti alusta asti alkaa kiinnittää huomiota vihujen peliin, ja sitä kautta kehittää tuota käsienlukutaitoakin.

      Tervetuloa joukkoon!
    • Smokefin
      Smokefin
      Bronze
      Joined: 27.07.2010 Posts: 40
      Hanki eka seuraavat asiat.

      - Kirja Theory of poker, David Sklansky
      - Stat seuranta poker tracker.


      Sitten korota taso täällä ja lue paljon artikkeleita. Onnea matkaan =)
    • poupou
      poupou
      Bronze
      Joined: 08.09.2007 Posts: 7,210
      Alkuperäinen kirjoittaja Smokefin
      - Stat seuranta poker tracker.
      Sehän sano jo että HEM hankittu. :f_thumbsup:

      Kumpikin toki ajaa asian.
    • Shevtshenko
      Shevtshenko
      Bronze
      Joined: 06.12.2009 Posts: 4,087
      Alkuperäinen kirjoittaja Smokefin
      Hanki eka seuraavat asiat.

      - Kirja Theory of poker, David Sklansky
      - Stat seuranta poker tracker.


      Sitten korota taso täällä ja lue paljon artikkeleita. Onnea matkaan =)
      Disagreed, tuo kirja tuskin parantaa sun peliä. HEM ajaa saman asian paremmin. PS:n videot+artikkelit+valmennukset biittaa satavarmasti tuon kirjan lukemisen.
    • poupou
      poupou
      Bronze
      Joined: 08.09.2007 Posts: 7,210
      Alkuperäinen kirjoittaja Shevtshenko
      Disagreed, tuo kirja tuskin parantaa sun peliä. HEM ajaa saman asian paremmin. PS:n videot+artikkelit+valmennukset biittaa satavarmasti tuon kirjan lukemisen.
      NL pelissä saattaa olla ettei suoranaisesti paranna, toki kirja on täynnä älyttömän hyvää kamaa. Fiksupelaajille tosin suosittelisin lukee tän kirjan jo vaikak ennen kun on pelannut ollenkaan. Näin tein itse. Varmasti 75% tavarasta meni todella yli hilseen, mutta oli ne kuitenkin takaraivossa muhimassa. Sitten toisella lukukerralla ne upposkin kaaliin jo ihan erilailla.

      Mutta joo, niinkun sanottu, pelkästään ton kirjan kaikki opit "täysinoppineena" pystyy vetää fiksulla jo aika älyttömän isoille tasoille. :f_cool:
    • donkeymole
      donkeymole
      Basic
      Joined: 29.07.2010 Posts: 8
      Alkuperäinen kirjoittaja Shevtshenko
      Alkuperäinen kirjoittaja Smokefin
      Hanki eka seuraavat asiat.

      - Kirja Theory of poker, David Sklansky
      - Stat seuranta poker tracker.


      Sitten korota taso täällä ja lue paljon artikkeleita. Onnea matkaan =)
      Disagreed, tuo kirja tuskin parantaa sun peliä. HEM ajaa saman asian paremmin. PS:n videot+artikkelit+valmennukset biittaa satavarmasti tuon kirjan lukemisen.
      Theory of poker kirjaa on monessa paikassa kehuttu ja luultavasti se tulee lukaistua jossain kohtaa. Tällä hetkellä panostan tuohon HEMin opiskeluun koska tuntuu, että tuossa menee tovi ennen kun noi kaikki luvut tajuaa :D

      Tähän mennessä olen pelannut vähän reilu 600 kättä HEMin avustuksella. Laitan tähän vähän statseja jos joku voisi niitä vähän kommentoida, että mikä pistää eniten silmään. (olisin liittänyt kuvana nämä suoraa HEMistä, mutta en jostain syystä siinä onnistunut)

      Peli: $0.05/0.1 NL Holdem
      Hands: 628
      $(EV adjusted) : $29.66 (ei mitään hajua mikä tämä on ?)
      bb/100 : 50.27
      Winnings: $31.57
      VPIP% : 29.0
      PFR% : 22.8
      PFR/VPIP ratio : 78.9 ( Eikä tästä oo hajua ? )
      3bet% : 12.6
      vs 3Bet Call% : 55.6
      4Bet Range : 5.1
      Sqz& : 13.3
      WTSD% : 23.9
      W$SD% : 44.4
      W$WSF : 54.0
      Agg : 2.4
      Agg% : 43.4
    • partane
      partane
      Silver
      Joined: 15.11.2009 Posts: 3,497
      Alkuperäinen kirjoittaja poupou
      Alkuperäinen kirjoittaja Shevtshenko
      Disagreed, tuo kirja tuskin parantaa sun peliä. HEM ajaa saman asian paremmin. PS:n videot+artikkelit+valmennukset biittaa satavarmasti tuon kirjan lukemisen.
      NL pelissä saattaa olla ettei suoranaisesti paranna, toki kirja on täynnä älyttömän hyvää kamaa. Fiksupelaajille tosin suosittelisin lukee tän kirjan jo vaikak ennen kun on pelannut ollenkaan. Näin tein itse. Varmasti 75% tavarasta meni todella yli hilseen, mutta oli ne kuitenkin takaraivossa muhimassa. Sitten toisella lukukerralla ne upposkin kaaliin jo ihan erilailla.

      Mutta joo, niinkun sanottu, pelkästään ton kirjan kaikki opit "täysinoppineena" pystyy vetää fiksulla jo aika älyttömän isoille tasoille. :f_cool:
      Onhan tuo ekaksi pokerikirjaksi aika vitun hankalaa tekstiä. Suosittelen että kannattaa mennä oman kaupungin kirjaston sivuille ja hakee kirjaston tietokannasta asiasanalla pokeri. Kuitenki mitä enempi lukee niin sitä enempi oppii. Ongelma tuleekin vastaan vasta sitten ku toinen kirja sanoo että tee näin ja toinen että tee näin. :f_biggrin:

      Luin tuon poun postausen ensin jotenki että: Mutta joo, niinkun sanottu, pelkästään ton kirjan kaikki opit "täysinoppineena" pystyy vetää fiksulla jonkin aikaa kunnes poupou voittaa. :f_eek:

      :D :D
    • Shevtshenko
      Shevtshenko
      Bronze
      Joined: 06.12.2009 Posts: 4,087
      Peli: $0.05/0.1 NL Holdem Hands: 628 $(EV adjusted) : $29.66 (ei mitään hajua mikä tämä on ?) bb/100 : 50.27 Winnings: $31.57 VPIP% : 29.0 PFR% : 22.8 PFR/VPIP ratio : 78.9 ( Eikä tästä oo hajua ? ) 3bet% : 12.6 vs 3Bet Call% : 55.6 4Bet Range : 5.1 Sqz& : 13.3 WTSD% : 23.9 W$SD% : 44.4 W$WSF : 54.0 Agg : 2.4 Agg% : 43.4


      Eipä noista mitään pysty sanoon. Liian pieni otos. Jonkun viiden tuhannen tai mieluummin 10k käden jälkeen pystyy pikkasen katteleen, jos isompia liikkejä on.
    • poupou
      poupou
      Bronze
      Joined: 08.09.2007 Posts: 7,210
      Alkuperäinen kirjoittaja partane
      Luin tuon poun postausen ensin jotenki että: Mutta joo, niinkun sanottu, pelkästään ton kirjan kaikki opit "täysinoppineena" pystyy vetää fiksulla jonkin aikaa kunnes poupou voittaa. :f_eek:

      :D :D
      Tää on nyt niin offtopic mut tää on nyt niin pricless.

      Lupaan että aina kun tilttan ni luen tän ja pelaan taas hyvin :f_love:
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,511
      Toi Theory of Poker on kyllä hyvä kirja, jos vaan enklanti ja ymmärrys riittää. Siitä saa hyvän käsityksen siitä mitä pokeri loppujen lopuksi on, ja mikä erottaa hyvät ja huonot pelaajat. Ihan ensimmäiseksi sitä ei kannata lukea, mutta sitten kun alkaa hieman ymmärtämään tästä pelistä ja sen matematiikasta, niin tuokin kirja avautuu ihan eri tavalla.
    • poupou
      poupou
      Bronze
      Joined: 08.09.2007 Posts: 7,210
      Alkuperäinen kirjoittaja Kyyberi
      Toi Theory of Poker on kyllä hyvä kirja, jos vaan enklanti ja ymmärrys riittää.
      Sama kirja löytyy myös lähes joka kirjastosta sekä kirjakaupasta suomennettuna :f_thumbsup:

      Pokerin Teoria
    • donkeymole
      donkeymole
      Basic
      Joined: 29.07.2010 Posts: 8
      Alkuperäinen kirjoittaja poupou
      Alkuperäinen kirjoittaja Kyyberi
      Toi Theory of Poker on kyllä hyvä kirja, jos vaan enklanti ja ymmärrys riittää.
      Sama kirja löytyy myös lähes joka kirjastosta sekä kirjakaupasta suomennettuna :f_thumbsup:

      Pokerin Teoria

      Olisko kellään kirjahyllyssä myynnissä tätä suomenkielistä teosta?
    • kravdude
      kravdude
      Bronze
      Joined: 20.10.2009 Posts: 3,015
      Kattele huuto.netistä :)
    • Smokefin
      Smokefin
      Bronze
      Joined: 27.07.2010 Posts: 40
      Laita mulle privana email osoittees niin lähetän sulle kopion, tää on englannin kielinen joten vain jos osaat englantia.
    • poupou
      poupou
      Bronze
      Joined: 08.09.2007 Posts: 7,210
      Alkuperäinen kirjoittaja Smokefin
      Laita mulle privana email osoittees niin lähetän sulle kopion, tää on englannin kielinen joten vain jos osaat englantia.
      Kai tässä nyt kuitenkin puhutaan kirjasta eikä mistään pdf-kopiosta... se kun ei oikeen ois laillista... :f_cool:

      Ja eihän se oikeestaan englanninkielistä pyytänytkään...
    • 1
    • 2