NL 10 6-max sessio

  • 4 replies
    • Paisting
      Paisting
      Silver
      Joined: 26.02.2009 Posts: 713
      Tsekataas, just laitoin lataukseen :)
    • PerusJamppa
      PerusJamppa
      Bronze
      Joined: 18.01.2008 Posts: 2,714
      Katsoin tässä illan (yön) ratoksi tuon videon ja aika lailla lennossa heitin omia juttuja ylös, tiedä sitten että tuliko mitään järjellistä tekstiä paperille.. :D

      Ihan yleistä:
      -Jotain Vpip ~50 kavereita voi hyvin eristää jollain Q9s tapaisilla käsillä kohtuullisesta positiosta.

      -Ryöstele vain rohkeammin niin napilta kuin SB:ltäkin. Toki jos tämä oli tällainen ihan perustiukka TAG-sessio, niin sitten ei mitään.

      -SB:ltä voi välillä limpata mukaan vähän sellaisilla toivotaan, toivotaan käsilläkin jos pelissä on mukana superpaisteja. Hyvät implarit!

      -Pikkupareilla limppaus. Jos pöydässä on agrompia kavereita, niin ne rankaisee tylysti isoilla reissuilla ja call20 sääntökin alkaa olemaan jo tiukoilla. Itse korotan niilläkin blindejä lukuun ottamatta aina limppaajien kiusaksi. Karsitaan porukkaa ja kasvatetaan samalla mukava potti ryöstettäväksi post-flop. Jos mukana on useampia überfisuja jotka makselee vähän kaikella niin sitä voi toki vähän miettiä. Mutta yleisesti ainakin itse suosin aina reissua.

      Sitten suomennos omista muistiinpanoista. Ajat noin aikoja:

      4:40 Vas. alhaalla AQo. Kuten mietitkin, niin aika siinä ja siinä että kannattaako oop tehdä konttari T87 2s(kaksi korttia samaa maata) pöytään. Itse useinkaan en tekisi. Osuu kuitenkin niin usein kaverin rangeen jollain lailla että se maksaa melko laajalla skaalalla sinun konttarin. Jos vihu reissaa päälle, niin sittenhän se on helppo kippi. Barrelointi voisi myös olla tässä paikallaan, tosin turn ei ole ihan totaalisen blankko

      Riverillä voisi näin pelattuna ehkä lyödä pelotekortilla. Vedot ei tule maaliin ja voit ehkä (huom: EHKÄ iiisolla e:llä) saada joitakin pareja pakkaan tyyliin x8/x7/66/(99/Tx)
      Okei, nyt ei ole statseja/riidejä joten aika riskaabeliä..

      6:40 Vas. ylhäällä A2s on ihan hyvä reissukäsi. Värin lisäksi myös pienesti potentiaalia suoraan.

      24:10 Vas. ylh. AJo. No joo, onhan tuo aika flippi että katketaanko tuohon väripöytään 50bb kaveria vastaan. Siellä kun on niiden valmiiden värien (ja settien) lisäksi vetoja sekä heikompia Jx käsiä niin aika 50-50..

      27:20 Vas alh. Taisi varmaan mennä sinulta ohi että sinulla on tuossa tuplagutari? Se on niin hyvin piilossa että maksaisin vaikka kaveri sen potillisen lyökin. Hyvät implarit varmasti.

      29:00 Vas. alh. 77. Vihun rangessa on paljon juuri niitä 33-55/6x tapaisia käsiä että löisin turninkin maltillisen kevyesti. Vihu saattaa vielä pelotekorttiin tiputtaa 8x. Okei, huonommilta ei varmaan saa enää maksua mutta kaveri ei ainakaan sitten ala kovin helpolla lyömään sinua huonommilla pakkaan. Sinun olisi kuitenkin aika vaikea maksaa riveriä jos vihu löisi ison betsin. Mutta ei tuo sökötyskään ole mitenkään huono.

      34:30 Vas alh KQo. 4s pöytä ja kaveri painaa päälle 3-betattuaan utg-reissaajaa, joten ihan hyvä kippi minusta.

      35:00 Vas. ylh. 52s. Limpattu potti ja sinulla oesd sekä pohjanappi joten lyöntiä vaan. Sekin kyllä saattoi mennä sinulta vähän ohi kun tuo edellinen käsi oli siinä samalla "työn alla"

      35:00 Oik. ylh. A7s. Suittariässä napilla ja sinulla positio niin reissaajaan kuin BB:n superfisuun, niin voisi ehkä harkita jopa maksua.

      36:15 Vas. alh. AKo. Turnilla voisi harkita jopa lyömistä. Sinulla gutari + ylikortit ja vihu on tykännyt lyödä isoja betsejä, niin voisi kokeilla josko saisit halvemmalla nähdä riverin.

      Riverillä vain merkkejä keskelle niin paljon kuin ilkeää. Näin pelattuna ja noiden muutaman aikaisemman käden perusteella vihun käsi vaikuttaa todella paljon värinvedolta. Joku pöytäkorteista on voinut hyvinkin osua vihulle joten lyöntiä ja reissua vaan. En pelkäisi biittiä ikuna.

      49:00 Oik. ylh. AJo. Ehkä voisi harkita 3-bettiä pikkustäkkiä vastaan. Ainakin Party Pokerilla pyörii jonkun verran ministäkkejä jotka yrittää tosi paljon rosvoilla minireissuilla. Toki tuo on eri verkko joten en tiedä minkälaista tuolla on. Jos on eri meininki, niin sitten call kai ihan hyvä.


      Tosiaan "vähän" silmät ristissä tätä katselin ja kommentoin joten voi olla ihan päättömiäkin juttuja mukana, mutta eiköhän niihin virkeämmät puutu.. :D
    • Hatch85
      Hatch85
      Bronze
      Joined: 23.02.2010 Posts: 609
      Näin alkuun, kovasti kiitoksia hyvistä palautteistasi! :) .





      -Ryöstele vain rohkeammin niin napilta kuin SB:ltäkin. Toki jos tämä oli tällainen ihan perustiukka TAG-sessio, niin sitten ei mitään.
      SB:ltä tosiaan ryöstelin vähän millä sattuu jokunen aika sitten, mutta tuli vähän noottia paremmilta pelaajilta, että sitten kun vastus kovenee niin on paha pelata tollasia Q7o käsiä oop. Tähän silti voisin tarkennuksena kysellä, että millä rangella näätte hyväksi varastella joltain TAG pelaajalta joka kippaa tyylii 60-70% käsistään pre ja lopuilla maksaa tai 3 bettaa?



      -Pikkupareilla limppaus. Jos pöydässä on agrompia kavereita, niin ne rankaisee tylysti isoilla reissuilla ja call20 sääntökin alkaa olemaan jo tiukoilla. Itse korotan niilläkin blindejä lukuun ottamatta aina limppaajien kiusaksi. Karsitaan porukkaa ja kasvatetaan samalla mukava potti ryöstettäväksi post-flop. Jos mukana on useampia überfisuja jotka makselee vähän kaikella niin sitä voi toki vähän miettiä. Mutta yleisesti ainakin itse suosin aina reissua.

      Isommilla taskuilla kuten mainitsin tykkään reissata, mutta ainakin tuolla 24h pokerilla jengi kovin harvoin kippaa siihen cbettiin ja en oikein tykkää barreloida montaa streettiä jollain 4 parilla kun pöydän kortit on yleensä kaikki niitä ylikortteja.


      Ja vielä kommentit parista käsistä:




      4:40 Vas. alhaalla AQo. Kuten mietitkin, niin aika siinä ja siinä että kannattaako oop tehdä konttari T87 2s(kaksi korttia samaa maata) pöytään. Itse useinkaan en tekisi. Osuu kuitenkin niin usein kaverin rangeen jollain lailla että se maksaa melko laajalla skaalalla sinun konttarin. Jos vihu reissaa päälle, niin sittenhän se on helppo kippi. Barrelointi voisi myös olla tässä paikallaan, tosin turn ei ole ihan totaalisen blankko

      Joo, yhtä vastaan tykkään hyvin usein lyödä konttarin jos vaan vihulla taipumusta tiputtaa kätensä. Mutta juuri tuota vetosampaa boardia kun ei ole, niin olisi voinut jättää jo melkein lyömättä :s_cool: .




      29:00 Vas. alh. 77. Vihun rangessa on paljon juuri niitä 33-55/6x tapaisia käsiä että löisin turninkin maltillisen kevyesti. Vihu saattaa vielä pelotekorttiin tiputtaa 8x. Okei, huonommilta ei varmaan saa enää maksua mutta kaveri ei ainakaan sitten ala kovin helpolla lyömään sinua huonommilla pakkaan. Sinun olisi kuitenkin aika vaikea maksaa riveriä jos vihu löisi ison betsin. Mutta ei tuo sökötyskään ole mitenkään huono.
      Joo, ehkä tossa vois joku valuen paikka vielä olla, mutta tuntematonta vihua vastaan en hirveästi viitsinyt pottia alkaa kasvattamaan tuolla kädellä.

      Tosiaan hyviä ja rakentavia kommentteja tuli, suurkiitos niistä :) .

      Sen verran tosiaan kaipaisin vielä infoa että miten tykkäätte itse pelata sb vs. bb tilanteissa ja varsinkin siitä miten tykkäätte ryöstellä siitä sb:stä missäkin tilanteessa. Entä jos bb tykittää paljon kylkeen ryöstöyrityksiä, tiukennetaanko vaan sitten rangea ja lyödään vaan valueta?
    • PerusJamppa
      PerusJamppa
      Bronze
      Joined: 18.01.2008 Posts: 2,714
      Alkuperäinen kirjoittaja Hatch85
      SB:ltä tosiaan ryöstelin vähän millä sattuu jokunen aika sitten, mutta tuli vähän noottia paremmilta pelaajilta, että sitten kun vastus kovenee niin on paha pelata tollasia Q7o käsiä oop.
      Juu siis tarkoitin vain lähinnä sitä että tuossa oli ihan vain joitakin spotteja missä olisi voinut kokeilla vähän agroamista. Taisi ainakin olla 76s napilla avaamattomaan pottiin, A9o SB:llä ja sellaisia. Ei siis mitenkään mahdottoman paljon vaan ihan siellä täällä pari.


      Isommilla taskuilla kuten mainitsin tykkään reissata, mutta ainakin tuolla 24h pokerilla jengi kovin harvoin kippaa siihen cbettiin ja en oikein tykkää barreloida montaa streettiä jollain 4 parilla kun pöydän kortit on yleensä kaikki niitä ylikortteja.
      No joo, se voi olla paha paikka varsinkin jos ollaan oop ja/tai porukassa on paljon calling stationeita. Ehkä se passiivisempi linja voi joissan paikoissa jopa ollakkin ihan ok. Itse kun en tunne muita uskontoja kun agroismin niin sen takia aina reissailen.. :D


      29:00 Vas. alh. 77. Vihun rangessa on paljon juuri niitä 33-55/6x tapaisia käsiä että löisin turninkin maltillisen kevyesti. Vihu saattaa vielä pelotekorttiin tiputtaa 8x. Okei, huonommilta ei varmaan saa enää maksua mutta kaveri ei ainakaan sitten ala kovin helpolla lyömään sinua huonommilla pakkaan. Sinun olisi kuitenkin aika vaikea maksaa riveriä jos vihu löisi ison betsin. Mutta ei tuo sökötyskään ole mitenkään huono.
      Joo, ehkä tossa vois joku valuen paikka vielä olla, mutta tuntematonta vihua vastaan en hirveästi viitsinyt pottia alkaa kasvattamaan tuolla kädellä.
      Jos vihulainen on enemmän sieltä passiivisemmasta päästä, niin sökötys on tosiaan ihan hyvä. Kuten jossain PokerStrategyn artikkelissakin kerrotaan, niin joitakin vihuja vastaan vähän samanlaisissa paikoissa lyödään turn ilmaisen showdownin takia ja sökötellään bluffin toivossa. Tässä kun ei ollut hirveästi tietoa vihusta niin paha sanoa että onko lyönti vai sökötys parempi. Toisaalta tuossa ollaan niin usein vihun rangea edelläkin että se riverin bluffikaan ei hirveästi haittaisi. Jos se on maksellut flopin konttarin random ylikorteilla, niin se vähän muuttaa tilannetta eikä siinä tapauksessa haluta antaa ilmaista ohivedon mahdollisuutta. Eli turnilla aika 50-50 lyönti/sökötys loppujen lopuksi minun mielestäni..

      Sen verran tosiaan kaipaisin vielä infoa että miten tykkäätte itse pelata sb vs. bb tilanteissa ja varsinkin siitä miten tykkäätte ryöstellä siitä sb:stä missäkin tilanteessa. Entä jos bb tykittää paljon kylkeen ryöstöyrityksiä, tiukennetaanko vaan sitten rangea ja lyödään vaan valueta?
      Kaipa tähän sopii edelleen se vanha sanonta että tiukempaa vastaan löysemmin ja vice versa. Harmillisia käännöskukkasia välttääkseni lainaan tähän suoraan Ed Milleriä:
      "If you have low steal equity, you need high showdown equity to play. Otherwise you should fold." Tarkoittaa vähän sitä että turha lähteä väkisin lyömään päätä seinään. Varsinkin SB vs. BB ihan hyvä pitää mielessä.

      Mutta jos vihu pelaa kovasti vastaan, niin tiukennetaan vain rangea.
      Jos kaveri pommittaa jatkuvasti 3-bettejä, niin korotetaan joko puhtaasti valuena tai sitten muilla käsillä 4-bet bluffina. Jälkimmäinen vaatii tietysti jo aika paljon varmaa tietoa vihusta eikä se välttämättä ihan sovi näihin meidän mikropeleihin.. :D

      Itselläni on sellainen 25k jakoa Party Pokerilla takana ja siellä on yhden käden sormilla laskettavissa ne tyypit joita vastaan 4-bettailen bluffina..

      Tähän silti voisin tarkennuksena kysellä, että millä rangella näätte hyväksi varastella joltain TAG pelaajalta joka kippaa tyylii 60-70% käsistään pre ja lopuilla maksaa tai 3 bettaa?
      Jotta tämän (SB vs. BB) tilanteen hankaluus saisi entisestäänkin mielenkiintoisempia aspekteja niin..
      Jos kaveri kippaa 60-70 prosenttia käsistään esim. BB:ltä kun SB korottaa to 3bb, niin vastaus kysymykseen kuinka usein kannattaa silloin korottaa on:
      100%!! :D

      Matemaattisesti: Riskeerataan 2,5bb että voitetaan 1,5bb kuollutta rahaa.
      (0,65x0,15$)-(0,35x0,25$)=0,01$ profit :D

      Eli jos jatkettaisiin flopilta enää ihan huippukäsillä jättämällä turhat c-betit väliin, niin 100% reissuskaala SB:ltä on +EV.
      Voisi varmaan sanoa että aika hankala paikka..