Onko jako edeltä käsin määrätty?

    • Asslake
      Asslake
      Bronze
      Joined: 14.04.2008 Posts: 3,162
      Oon mätkinyt pokeria aika monta vuotta enkä edes tiedä miten nettijako menee eli jos mietin sekunnin kauemmin flopilla niin saanko eri turnin vai onko kaikki kortit päätetty jo heti riippumatta siitä ketä on mukana ja mitkä on olleet actionit?

      Mites jakojen määräytyminen? Meneekö se sillä tavalla että aina jakoa odottava pöytä saa poolista seuraan käden ja vuoro siirtyy jälleen odottavalle pöydelle jolle annetaan seuraava jako? Eli jos päätän päätän puskea 14bb TJs ja 10bb stäki koppaa sen KKlla joka pitää ja tipun 4BBhen ja seuraavaksi saan naulat nin minua harmittaa koska olisi pitänyt odottaa yksi käsi mutta jos olisi kipannut suoraan niin jako olisi mennyt nopeammin ja enkä olisi saannut nauloja seuraavassa jaossa? Näinkö?
  • 14 replies
    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Itse olen ainakin ollut siinä käsityksessä, että 52 kortin järjestys määräytyy satunnaisnumerogeneraattoria hyödyntävän algoritmin perusteella ja sen jälkeen kortit jaetaan järjestyksessä, kuten livepokerissakin tehtäisiin. Saa korjata, jos jokin kohta tuossa menee pieleen :s_confused:

      BTW, jos miettimisaika tai muut äksönit vaikuttaisivat käden lopputulokseen, nettipokeri olisi oikeasti rigged.
    • kravdude
      kravdude
      Bronze
      Joined: 20.10.2009 Posts: 3,015
      Alkuperäinen kirjoittaja AAkthxbye
      Itse olen ainakin ollut siinä käsityksessä, että 52 kortin järjestys määräytyy satunnaisnumerogeneraattoria hyödyntävän algoritmin perusteella ja sen jälkeen kortit jaetaan järjestyksessä, kuten livepokerissakin tehtäisiin. Saa korjata, jos jokin kohta tuossa menee pieleen :s_confused:

      BTW, jos miettimisaika tai muut äksönit vaikuttaisivat käden lopputulokseen, nettipokeri olisi oikeasti rigged.
      Voihan sen lukea saittien sivuilta, mutta kyllä jotkut jutut vaikuttaa. Koneen lämpötila tms :D Satunnaisuutta ei nimittäin ole olemassakaan, noi on vaan tarpeeksi satunnaisia.
    • tilttari
      tilttari
      Bronze
      Joined: 04.10.2009 Posts: 529
      Alkuperäinen kirjoittaja Asslake
      eli jos mietin sekunnin kauemmin flopilla niin saanko eri turnin vai onko kaikki kortit päätetty jo heti riippumatta siitä ketä on mukana ja mitkä on olleet actionit?
      Ei voi sanoa aukottomasti. Riippuu kuinka random generator on koodattu (ja jopa mitä ohjelmointikieltä käytetty). Sen mitä tässä on toista vuotta peliä takonut, niin uskallan väittää pokerisoftissa olevan useampaa tapaa toteuttaa tuo.
      Osalla saiteista tuntuu olevan painotettu satunnaisgeneraattori (joo eli salaliittoteoria ja nettipokeri on rigged). Mut ei mennä siihen, samasta asiasta löytyy netti pullollaan "varmaa" tietoa.

      Kukaan täällä ei voi aukottomasti sanoa koodia näkemättä, että kuinka se tapahtuu. Jonkinmoisia ohjelmointitaitoja omaava puolestaan tarkistaa asian sorsakoodista alta aikayksikön. Mutta eipä taida kenelläkään olla pääsyä koodiin :(

      EDIT: Korjasin tuon quoten selvemmäksi rivinvaihdolla. -AAkthxbye
    • Sawkko
      Sawkko
      Bronze
      Joined: 14.05.2008 Posts: 3,012
      Toi taitaa riippua vähän saitista? Muistelisin lukeneeni että jollain saitilla arvotaan joka kadulla ja jollain saitilla vaan ennen jakoa?
    • Vizah
      Vizah
      Bronze
      Joined: 17.12.2007 Posts: 3,587
      starsilla csino malli eli koko matka arvottu jaettaessa taskut.

      Tiltillä taas muuttuu joka katu erikseen kuluneen ajan mukaan
    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Alkuperäinen kirjoittaja Vizah
      starsilla csino malli eli koko matka arvottu jaettaessa taskut.

      Tiltillä taas muuttuu joka katu erikseen kuluneen ajan mukaan
      Oho! Hyvä että löytyy tietoa, ei ollut mitään hajua tuosta kyllä :f_eek:
    • poupou
      poupou
      Bronze
      Joined: 08.09.2007 Posts: 7,210
      Eihän tää käytännössä vaikuta mihinkään muuhun kun siihen et "HITTO OIS PITÄNYT MAKSAA" :f_biggrin:

      edit: plus paljon muukin vaikuttaa kun kulunut aika (kuten servereiden prossulämpötilat ja käyttäjien hiirten liikkeet), mutta joo, toiset päättää pre, toiset arpoo kokoajan.
    • Tikkari
      Tikkari
      Bronze
      Joined: 10.06.2008 Posts: 10,401
      Pirulautsi tämähän menee kohta samanlaiseksi tieteeksi kun junnuna Shellillä RAYn pokeriautomaatin pelailu. Aina piti tuplatessa kuunnella soittoäänestä oikea kohta koska silloin on yleensä aina pieni, tai sitten pitää painaa just silloin kun valo alkaa palaa siinä tuplausnapista. Sitte jos meni pieleen niin ajoitus oli todennäköisesti väärin, koska se piti saada just merkilleen. :f_grin:
    • Fading80
      Fading80
      Bronze
      Joined: 20.04.2008 Posts: 1,168
      Alkuperäinen kirjoittaja Tikkari
      Pirulautsi tämähän menee kohta samanlaiseksi tieteeksi kun junnuna Shellillä RAYn pokeriautomaatin pelailu. Aina piti tuplatessa kuunnella soittoäänestä oikea kohta koska silloin on yleensä aina pieni, tai sitten pitää painaa just silloin kun valo alkaa palaa siinä tuplausnapista. Sitte jos meni pieleen niin ajoitus oli todennäköisesti väärin, koska se piti saada just merkilleen. :f_grin:
      :s_biggrin: +1
    • Ryyti
      Ryyti
      Bronze
      Joined: 27.03.2008 Posts: 2,971
      Joo Tikkari on tippunu pahasti kelkasta. Nykyään pitää käyttää hiirtä tietyllä ranneliikkeellä, jotta potti valuu oikeaan osoitteeseen. Klikatakin pitää suht varovaisin ottein, jotta minimoidaan ylimääräiset kursorin liikahtelut, jotka koituvat yllättäen nopeaan suhteellisen kriittisiksi.
    • Mikko
      Mikko
      Bronze
      Joined: 25.02.2010 Posts: 5,527
      Kääk. Täytyy ilmeisesti vähän treenata tota ranneliikettä, kun eilen meni taas pahasti reisille ja vihut veti ohi. :f_eek:
    • Asslake
      Asslake
      Bronze
      Joined: 14.04.2008 Posts: 3,162
      Mun kaveri opetti parhaimman tuplaus kaavan joka meni, sama-sama-eri-sama.
    • Aarnimetsa
      Aarnimetsa
      Bronze
      Joined: 28.10.2010 Posts: 2,968
      Jotain vinkkiä voi saada näistä saittien sertifiointipöytäkirjoista. Eli kun satunnaisuus on tarkastettu, saitit sitten ilmoittavat omalla sivullaan haluamiaan juttuja tai törkkäävät koko PDF:n siihen.

      Esim. Full Tiltin sertifiointipöytäkirjoista näkee että käyttävät Linuxia Vian C7 ja C3 prossuilla, joissa on hw-satunnaislukugeneraattori sisäänrakennettuna. Käsittääkseni nykyään aika standardirautaa tuohon tarkoitukseen. http://www.fulltiltpoker.com/random-number-generator

      Mistään en kyllä löytänyt sitä, että FT sekoittaisi kortit myös jaon jälkeen vielä uudestaan. Oikeastaan en edes keksi järkevää syytä sekoitella kortteja uudestaan, jos ensimmäinen jako on jo satunnainen. Ennemminkin tuossa tehtäisiin vain uusia virheen mahdollisuuksia ja turhaa kuormaa.

      PokerStarsilla kyllä sanotaan että entropiaa kerätään myös clientiltä, esim. hiirten liikkeistä, joten ehkä ranneliikkeessä on sitä jotain ;) http://www.pokerstars.com/poker/room/features/security/
    • poupou
      poupou
      Bronze
      Joined: 08.09.2007 Posts: 7,210
      Alkuperäinen kirjoittaja Aarnimetsa
      Mistään en kyllä löytänyt sitä, että FT sekoittaisi kortit myös jaon jälkeen vielä uudestaan. Oikeastaan en edes keksi järkevää syytä sekoitella kortteja uudestaan, jos ensimmäinen jako on jo satunnainen. Ennemminkin tuossa tehtäisiin vain uusia virheen mahdollisuuksia ja turhaa kuormaa.
      Tiltin sivuilta lainattua:

      As an extra level of security, the cards at Full Tilt Poker are obtained on an as-needed basis and decks are effectively re-shuffled just prior to a card being dealt. This means it is strictly impossible for anyone to predict future cards, because they are not determined until the instant they are required.

      :f_p: