Pokeriverotus Virossa?

  • 14 replies
    • webfinski
      webfinski
      Bronze
      Joined: 29.07.2010 Posts: 1,998
      Eikös se ole se reilu 20 rossaa ei eta voitoista, siis kai liveturtseista. Nettipokerihan siellä on lisenssillä ja siitä ei kait mitään veroja tartte maksella.
    • nikonie
      nikonie
      Bronze
      Joined: 09.08.2009 Posts: 30
      Alkuperäinen kirjoittaja webfinski
      Eikös se ole se reilu 20 rossaa ei eta voitoista, siis kai liveturtseista. Nettipokerihan siellä on lisenssillä ja siitä ei kait mitään veroja tartte maksella.
      Muuttaakohan useatkin suomalaiset Viroon pakoon pokerin verotusta? :) (Stars/Tilt)
    • webfinski
      webfinski
      Bronze
      Joined: 29.07.2010 Posts: 1,998
      Eihän Virosta käsin saa virallisesti pelata tiltillä tai starsilla, siis näissä jenkki verkoissa. Pokerstars hommasi joku aika sitten Viron lisenssin, eli kait ne avaa jonku .fr/.it tyylisen maakohtaisen verkon. Tosin kuulosta hassulta, että noin pienen populan maahan suhteessa Ranskaan ja Italiaan avattaisiin omaverkko vain virolaisille.

      Suurin etu Virossa asumiselle on kai se, jos osallistuu WSOP:iin ja muihin ei ETA live turnauksiin, ja sattuu voittamaan jotain. Virossa on tasavero joka näyttää olevan nyt 21% ja siis se on kaikille sama tuloista riippumatta.

      Onhan täällä foorumisteja, jotka asuu Virossa, joten ne tietää miten nää jutut tarkalleen menee jne.
    • Anssi
      Anssi
      Black
      Joined: 03.07.2008 Posts: 2,173
      Alkuperäinen kirjoittaja webfinski
      Eihän Virosta käsin saa virallisesti pelata tiltillä tai starsilla, siis näissä jenkki verkoissa. Pokerstars hommasi joku aika sitten Viron lisenssin, eli kait ne avaa jonku .fr/.it tyylisen maakohtaisen verkon. Tosin kuulosta hassulta, että noin pienen populan maahan suhteessa Ranskaan ja Italiaan avattaisiin omaverkko vain virolaisille.

      Suurin etu Virossa asumiselle on kai se, jos osallistuu WSOP:iin ja muihin ei ETA live turnauksiin, ja sattuu voittamaan jotain. Virossa on tasavero joka näyttää olevan nyt 21% ja siis se on kaikille sama tuloista riippumatta.

      Onhan täällä foorumisteja, jotka asuu Virossa, joten ne tietää miten nää jutut tarkalleen menee jne.
      Eestiläiset pelaa pokerstars.ee:ssä, mutta ne pelaa .comin pelaajien kanssa.
    • webfinski
      webfinski
      Bronze
      Joined: 29.07.2010 Posts: 1,998
      Alkuperäinen kirjoittaja Anssi
      Alkuperäinen kirjoittaja webfinski
      Eihän Virosta käsin saa virallisesti pelata tiltillä tai starsilla, siis näissä jenkki verkoissa. Pokerstars hommasi joku aika sitten Viron lisenssin, eli kait ne avaa jonku .fr/.it tyylisen maakohtaisen verkon. Tosin kuulosta hassulta, että noin pienen populan maahan suhteessa Ranskaan ja Italiaan avattaisiin omaverkko vain virolaisille.

      Suurin etu Virossa asumiselle on kai se, jos osallistuu WSOP:iin ja muihin ei ETA live turnauksiin, ja sattuu voittamaan jotain. Virossa on tasavero joka näyttää olevan nyt 21% ja siis se on kaikille sama tuloista riippumatta.

      Onhan täällä foorumisteja, jotka asuu Virossa, joten ne tietää miten nää jutut tarkalleen menee jne.
      Eestiläiset pelaa pokerstars.ee:ssä, mutta ne pelaa .comin pelaajien kanssa.
      Aha, joo, aika hassua. Eikös ne mahdolliset voitot ole sitten verottomia? Kyllähän tuon takia kannattaa ammatilaisen muutta ja vaikka joutuisi sen 21% maksamaan veroa, niin silti pääsee halvemmalla kuin Suomessa.
    • PokkAA
      PokkAA
      Gold
      Joined: 05.05.2008 Posts: 8,043
      Muistuttaisin tässä yhteydessä, että muutto Suomesta ei automaattisesti katkaise Suomen valtion verotusoikeutta - muutoinhan homma olisi liian helppoa kiertää (esim. "muuttaa" Suomesta aina ennen WSOP:tä ja jos ei rahasta, niin "muuttaa" takaisin).

      Suomen valtiolla siis säilyy normaalitapauksessa verotusoikeus suomalaisiin, jotka muuttavat ulkomaille. Tämän verotusoikeuden pituus riippuu monesta eri tekijästä, joista suurimpana on muuttavan henkilön Suomeen jäävät siteet. Normaalitapauksessa jokainen suomalainen on verovelvollinen Suomeen niin kauan, "kunnes muuttovuodesta on jo kulunut kolme vuotta tai hän on tätä ennen esittänyt selvityksen siitä, ettei hänellä ole verovuonna olennaisia siteitä Suomeen ja että ulkomaille muutto on pysyvä". [sitaatti verotoimiston virkailija]

      Jos esimerkiksi muuttavalle jää Suomeen perhettä, omistusasunto (vaikka olisi vuokralla) tai muita vahvoja siteitä, ei verottaja tulkitse kyseessä olevan pysyvä muutto ulkomaille.

      "Ulkomaille muuton pysyvyyden arvioinnissa merkitystä on muun muassa ulkomaille lahdön syyllä ja ulkomailla oleskelun tarkoitetulla kestolla. Mitä pysyvämmäksi ulkomaille muutto on tarkoitettu, sitä todennäköisemmin olennaisten siteiden Suomeen katsotaan katkenneen. Pysyvyyttä puoltaa esimerkiksi se, että verovelvollinen on hankkinut pysyvän asunnon ulkomailta, solminut avioliiton ulkomailla tai saanut pysyvän viran ulkomailta. Tilapäisyyttä sen sijaan puoltaa se, että verovelvollinen on ulkomailla esimerkiksi vain opiskelun vuoksi." [sitaatti verotoimiston virkailija]

      En usko, että muuttoa pokerin takia katsotaan pysyväksi muutoksi. Muuttavien on siis keksittävä joku muu syy, muutoin verotusoikeus säilyy Suomella.
    • webfinski
      webfinski
      Bronze
      Joined: 29.07.2010 Posts: 1,998
      Periaattessa jos ilmoittaa ja todistaa, ettei ole mitään taloudellisia siteitä Suomeen, ja että maksaa veronsa Viroon, niin Suomen verokarhulla ei pitäisi olla mitään mukisemista. Toki näin ei varmaan käytännössä ole, kun kyseessä on Suomen verokarhu. Toisaalta se on taas ihan sama mitä Suomen verokarhu keksii ja karhuaa, jos ei enää Suomeen ole takaisin tulossa.

      Ja miten toi pokerstars.ee juttu menee? Siis saako virolaiset pelata verottomasti PokerStarsin verkossa vai pitääkö niiden maksaa voitoista verot?
    • Tikkari
      Tikkari
      Bronze
      Joined: 10.06.2008 Posts: 10,401
      Muistaakseni ainakin Antoniukselta karhuttiin aikanaan veroja Suomeen vaikka oli asunut jo pari vuotta Vegasissa. Ei tosin tietoa, miten tässä kävi oikeudessa loppupeleissä.
    • webfinski
      webfinski
      Bronze
      Joined: 29.07.2010 Posts: 1,998
      Alkuperäinen kirjoittaja Tikkari
      Muistaakseni ainakin Antoniukselta karhuttiin aikanaan veroja Suomeen vaikka oli asunut jo pari vuotta Vegasissa. Ei tosin tietoa, miten tässä kävi oikeudessa loppupeleissä.
      Joo niinhän se taisi olla ja ongelmia oli Wahlbeckilläkin. Maalaisjärjen mukaan EU:n pykälistössä pitäisi olla sellainen pykälä, ettei ihminen voi olla moneen maahan yhtä aikaa verovelvollinen ansiotuloistaan joiksika pokerinpelaajan voitot pitäisi maalaisjärjen mukaan laskea. Se taas on maalaisjärjellä ajateltuna ihan normaalia, jos toinen maa verottaa siellä toisessa maassa olevasta asunnosta tms.

      Aika ristiriitainen aihe. Toisaalta ymmärrän, että uuteen maahan muutettua pitää maksaa veroja entiseen maahan, muutenhan jengi muuttaisi halvemman veron perässä liian tiuhaan. Ja lisäksi onko se verojen maksu nyt kamalaa, siis onko se oikeasti maailmaloppu, jos joutuu synnyinmaahansa maksamaan veroja? Varsinkin kun nämä veropakolaiset on aina yleensä suurituloisia, niin eikö siitä isosta kakusta nyt voi antaa rakkaalle synnyinmaalleen siivua?

      Sahamiehelle kyllä rispektii, ettei ukko ole alkanut kikkailemaan, vaan on maksanut veronsa Suomeen.
    • mikroi666
      mikroi666
      Bronze
      Joined: 20.10.2009 Posts: 193
      Alkuperäinen kirjoittaja nikonie
      Onko tietoa kellään millainen verotus Virossa on pokerin suhteen?

      Ajattelin muuttoa Viroon nimittäin. :sun:
      Kohtalotoveri :D Parin päivän päästä pitäs itsekin asustella ko. valtiossa

      Ootko mihin päin menossa?
    • nikonie
      nikonie
      Bronze
      Joined: 09.08.2009 Posts: 30
      Alkuperäinen kirjoittaja mikroi666
      Alkuperäinen kirjoittaja nikonie
      Onko tietoa kellään millainen verotus Virossa on pokerin suhteen?

      Ajattelin muuttoa Viroon nimittäin. :sun:
      Kohtalotoveri :D Parin päivän päästä pitäs itsekin asustella ko. valtiossa

      Ootko mihin päin menossa?
      Hehe, en vielä ole kyllä aivan varma tämän asian suhteen.
    • nikonie
      nikonie
      Bronze
      Joined: 09.08.2009 Posts: 30
      Alkuperäinen kirjoittaja PokkAA
      En usko, että muuttoa pokerin takia katsotaan pysyväksi muutoksi.
      Tai sitten vain päättää ITSENÄISESTI että kyseessä on "pysyvä muutto", eikä pahemmin ilmoittele minnekään. Nimittäin itse ainakin harkitsin juurikin "pysyvää muuttoa".

      Ois kiva vain tietää että onko siellä Virossa verotus 0% nettipokerin suhteen vai ei?
    • PokkAA
      PokkAA
      Gold
      Joined: 05.05.2008 Posts: 8,043
      Alkuperäinen kirjoittaja nikonie
      Alkuperäinen kirjoittaja PokkAA
      En usko, että muuttoa pokerin takia katsotaan pysyväksi muutoksi.
      Tai sitten vain päättää ITSENÄISESTI että kyseessä on "pysyvä muutto", eikä pahemmin ilmoittele minnekään. Nimittäin itse ainakin harkitsin juurikin "pysyvää muuttoa".

      Ois kiva vain tietää että onko siellä Virossa verotus 0% nettipokerin suhteen vai ei?

      Tuolla "suunnitelmallisuudella" kyselisin samalla jostain, ulottuuko Suomen ulosottoviranomaisten koura Viroon saakka... :f_tongue:
    • nikonie
      nikonie
      Bronze
      Joined: 09.08.2009 Posts: 30
      Alkuperäinen kirjoittaja PokkAA
      Alkuperäinen kirjoittaja nikonie
      Alkuperäinen kirjoittaja PokkAA
      En usko, että muuttoa pokerin takia katsotaan pysyväksi muutoksi.
      Tai sitten vain päättää ITSENÄISESTI että kyseessä on "pysyvä muutto", eikä pahemmin ilmoittele minnekään. Nimittäin itse ainakin harkitsin juurikin "pysyvää muuttoa".

      Ois kiva vain tietää että onko siellä Virossa verotus 0% nettipokerin suhteen vai ei?

      Tuolla "suunnitelmallisuudella" kyselisin samalla jostain, ulottuuko Suomen ulosottoviranomaisten koura Viroon saakka... :f_tongue:
      :D

      Mutta kaiken järjen mukaan voisin harkita kyllä muuttoa Viroon vuoden vaihteessa... Tietenkin jos keskellä vuotta muuttaa ulkomaille niin voisi olla verovelvollinen Suomeen, muttei kyllä tässä tapauksessa, kun muutto tapahtunee vuoden vaihteessa ja muutto olisi myoskin "pysyvä muutto", aikomuksena asua vuosikymmeniä Virossa. Mutta kukin tyylillään jne.

      Vielä kun saisi siihen tärkeimpään asiaanvastauksen, eli onko se verorosentti nolla. :D