EV-palvelu

  • Poll
    • Will you play in the €2,000 freeroll series at 24hPoker?

      • 6
        No, I will not play in any of these freerolls
        38%
      • 5
        Yes, I will play in all of them
        31%
      • 4
        Yes, I will try to play at least one of them
        25%
      • 1
        I'm not sure yet
        6%
      Total: 16 Votes
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,510
      Aloin tuossa mietiskelemään että mahtaisiko miten moni maksaa tämän kaltaisesta palvelusta:

      Saitilla on EV-palvelu. Tämä tarkoittaa että jos olet mukana palvelussa, saitti maksaa sinulle jokaisesta all-in tilanteesta EV:n mukaan merkkejä (vain käteispöydät). Eli jos olet preflopissa AA vs KK ja potti on 100 ja onnistut häviämään sen niin saitti antaa sinulle samantien 80 merkkiä. Vastustaja saa 20 merkkiä jos on mukana palvelussa, tai 100 merkkiä jos ei ole.

      Palvelu maksaa esim. 1bb/100 valitsemillesi tasoille. Tai enemmän/vähemmän, en osaa laskea talouslukuja.

      Käytännössä siis pelaaja maksaa tietyn summan, jotta pelin varianssi vähenee huomattavasti. Olisitko valmis maksamaan, ja jos olisit niin miten paljon?
  • 14 replies
    • partane
      partane
      Silver
      Joined: 15.11.2009 Posts: 3,497
      En ainakaa ylimäärästä tämmösestä suostuis maksamaan. Oon oikeestaan aina runnannu aikalailla EV:n mukaan, joskus yli ja joskus alle mut harvoin mitää hirveen pitkiä jaksoja. Varianssi nyt kumminkin on osa pokeria ja tuo siihen tavallaan tietynlaista jännitystä. Ois mun mielestä aika tylsää istua päivittäin 4h - 6h koneella, jos tilanteet menis aina EV:n mukaan. :D

      Toki eriäviäkin mielipiteitä varmasti löytyy. Run it twice ois toisaalta semmonen mikä ois iha jees (tiltillä oli nl100 ylöspäin, mut muual ei taida olla) ja ainakin ite käyttäsin jos ois mahdollista.
    • HuhtalaJ
      HuhtalaJ
      Bronze
      Joined: 19.04.2010 Posts: 7,166
      Alkuperäinen kirjoittaja Kyyberi
      Tämä tarkoittaa että jos olet mukana palvelussa, saitti maksaa sinulle jokaisesta all-in tilanteesta EV:n mukaan merkkejä (vain käteispöydät). Eli jos olet preflopissa AA vs KK ja potti on 100 ja onnistut häviämään sen niin saitti antaa sinulle samantien 80 merkkiä. Vastustaja saa 20 merkkiä jos on mukana palvelussa, tai 100 merkkiä jos ei ole
      Tarkoittaakos tämä nyt siis sitä että jos molemmat pelaajat ovat mukana palvelussa, potit kulkevat palvelun kautta ja jaetaan EV:n mukaan? Ja jos vain toinen on niin saa voittaessaan koko potin ja hävitessään EV:n mukaan? Pitäis olla aika sairas hinta että sillä vois joku voittoa tehdä jos jälkimmäinen pitää paikkansa. Mitä pienempi stäkki, sitä suurempi hyöty, koska silloin on useemmin all in.
    • gr1nd3r
      gr1nd3r
      Bronze
      Joined: 04.12.2008 Posts: 715
      Mjoo, outoa ettei ole jo standardi. Paistit kestää kauemmin, enemmän potteja ja enemmän rakea..
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,510
      Saittihan saa hyötynsä siitä palvelumaksusta. Kun mukana on tarpeeksi monta pelaajaa, ja hommaa pyörittää kauan, niin riskin mahdollisuus pienenee olemattomiin. Kun se EV menee tasan siinä pitkässä juoksussa.

      Jos run it twice houkuttelee, niin tämähän on käytännössä run it 45 times. Ainoa vaan että joka jaosta ei mene rakea, niinkuin tiltillä meni.

      Jos hinta on huokea, niin olisin taipuvainen uskomaan että esim. huppia pelaavat olisivat ihan mielissään jos voisivat pienentää swingailu, edgen juurikaan kärsimättä.

      Huhtala: Jos on mukana palvelussa, niin saa sen EV:n mukaan huolimatta siitä voittiko vai hävisikö itse käden.
    • understumf
      understumf
      Gold
      Joined: 19.03.2011 Posts: 705
      [quote][i]Alkuperäinen kirjoittaja partane Run it twice ois toisaalta semmonen mikä ois iha jees (tiltillä oli nl100 ylöspäin, mut muual ei taida olla) ja ainakin ite käyttäsin jos ois mahdollista.[/quote]Bossilla on myös.
    • partane
      partane
      Silver
      Joined: 15.11.2009 Posts: 3,497
      Alkuperäinen kirjoittaja Kyyberi
      Saittihan saa hyötynsä siitä palvelumaksusta. Kun mukana on tarpeeksi monta pelaajaa, ja hommaa pyörittää kauan, niin riskin mahdollisuus pienenee olemattomiin. Kun se EV menee tasan siinä pitkässä juoksussa.

      Jos run it twice houkuttelee, niin tämähän on käytännössä run it 45 times. Ainoa vaan että joka jaosta ei mene rakea, niinkuin tiltillä meni.

      Jos hinta on huokea, niin olisin taipuvainen uskomaan että esim. huppia pelaavat olisivat ihan mielissään jos voisivat pienentää swingailu, edgen juurikaan kärsimättä.

      Huhtala: Jos on mukana palvelussa, niin saa sen EV:n mukaan huolimatta siitä voittiko vai hävisikö itse käden.
      Emt. Varmaan jos kokisin et tää on mentaalisesti nii +EV et kannattaa menettää se 1bb/100 nii sit varmaan ottasin. Oon kuitenki sitä mieltä et esim. omalla tasolla tää palvelu ois paljo enempi +EV muille ku mulle itselle. Kumminkin jos regu tilttaa siitä että saa 3 kertaa AA putkeen ja häviää joka kerta (ja jää vielä pöytään) niin siitä tulee pöydän paisti. Nää kaverit jotka tilttailee vuotaa kyl tosi paljo merkkejä muille reguille.

      Toivottavasti tätä uudistusta siis ei tuu mihinkään, koska se laskis regujen välisiä kynnyksiä ihan törkeesti. :f_biggrin:
    • SharpyB
      SharpyB
      Bronze
      Joined: 21.04.2009 Posts: 21
      Mielenkiintoinen idea, mutta imho hieman liian radikaali. Vie liikaa pokerin arvaamattomuutta ja perusluonnetta. Mielummin näkisin jotain run 2-4 times viritelmiä joissa vielä olisi kuitenkin tallella pokerin arvaamattomuutta.
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,510
      Ne jotka epäilivät ja naureskelivat, voivat ihmetellä tätä: http://www.insuredplay.com/home

      Joku sitten varasti mun idean. :)
    • IPoker4k1I
      IPoker4k1I
      Silver
      Joined: 06.11.2009 Posts: 1,893
      Aika jännä.

      Varmaan surkeiden regujen keskuudessa suosittu, jotka itkevät biittejä foorumeilla eivätkä ymmärrä panostaa pelin opiskeluun ja nostaa winrateaan tämän myötä. Runaamiseen all-in tilanteissahan winrate ei vaikuta, mutta ei tämä ohjelmakaan. Keskimääräistä equitya all-in tilanteissa se sen sijaan nostaa, joka biittaa pitkässä juoksussa tämän ohjelman tarpeellisuuden.
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,510
      Toisaalta jos on sellainen pelaaja, joka parin ohivedon jälkeen alkaa tilttaamaan, niin tämä on +EV palvelu. Luultavasti se tilttaaminen vähenee huomattavasti, ja jossain vaiheessa voi jättää palvelun pois.

      Mä itse asiassa mietin ton ostamista, näyttäisi olevan silleen että kun pelailee vakuutettuja käsiä tarpeeksi niin toi maksu on jotain 1-2% potista.

      Ja ei tarttisi enää koskaan kiroilla kun vihu vetää 2 outtisen riveriin.
    • HuhtalaJ
      HuhtalaJ
      Bronze
      Joined: 19.04.2010 Posts: 7,166
      No onhan tosta tosiaan hyötyä, jos hermot ei kestä, mutta toisaalta jos hermot ei kestä, niin ilmenee se haitta muutenkin kuin ohivedoista tilttaamisena ja kannattaisi vain opetella mieluummin itsehillintää, kuin tehdä pelaamisestaan 20-40% kalliimpaa (jos reikki on 5%; en kovin tarkasti tutkinut itse tuota, oletan että tarkoitat tuolla 1-2% sitä, että keskimäärin joka potista lähtee tuon verran).
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,510
      Siis niistä allin poteista lähtee se prosentti pari. Testaan tota beta-versiota leikkirahalla, katotaan jossain vaiheessa paljon olisi maksanut.
    • Aarnimetsa
      Aarnimetsa
      Bronze
      Joined: 28.10.2010 Posts: 2,968
      Loppujen lopuksi ihan mielenkiintoinen idea. Jos siirrytään yleisesti ottaen käyttämään pelkästään EV-käyrää, se pienentäisi normaalijakaumaa noin kolmasosaan. Tämä taas tarkoittaisi että samalla kassalla kaikki all-in tilanteet vakuuttamalla voisi pelata ainakin kaksi kertaa isompaa peliä, vaikka ajatellaan että winrate pienenee hieman enemmän kuin mitä normaalisti tasoa siirtymällä tapahtuu. En ihmettelisi jos palvelusta tulisi ns. shottipalvelu, eli kun joku näkee hyvän pelin pyörivän tasoa ylempänä kun mihin normaalisti olisi varaa, niin vakuutukset päälle ja peliin mukaan. Hupissa kun winrate on vielä reippaasti suurempi (vakuutus maksaa pienemmän osan winratesta), voisi varmaan pelata 4-6 kertaa isompaakin peliä shottina samalla kassalla vakuutusten kanssa, jos vain on hyvä (ja jatkaa muidenkin pelien pyöritystä).

      Toki, jos on kassaa pelata niillä tasoilla missä pelaa, eikä tule pelaamaan ikinä isompaa, niin eipä tuossa palvelussa silloin ole kauheasti järkeä.
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,510
      Tossahan ei voi vakuuttaa kuin potteja joissa on suosikki. Tosin voi määritellä miten iso suosikki pitää olla, ja miten isoja potteja halua vakuuttaa/olla vakuuttamatta.

      Tasoittaa varianssia, ja mun mielestä isoin juttu on se että kun saa rahat sisään suosikkina isoissa poteissa, ei tarvitse pelätä niitä ohivetoja. Tyyliin 500bb potti missä vihu veti 1 outtista (löytyy blogista), noita tulee vuodessa vastaan ehkä 1-2. Ei oikein elämä riitä tasoittamaan sitä varianssia.