Yle: Pikavipit pahentavat ongelmapelaajien velkaantumista

  • 40 replies
    • PS2011
      PS2011
      Bronze
      Joined: 28.12.2010 Posts: 466
      Hyvin on saittikin valittu, kun miettii kuka lobbaa nettipokerin puolesta.

      Jotkut osaa mediapelin hyvin.

      Henkilökohtaisesti vihaan pikavippejä tarjoavia yhtiöitä. Vipit on tarkoitettu pulassa oleville ja haavottuvaisa on niin helppo riistää.
    • smaster
      smaster
      Bronze
      Joined: 22.02.2008 Posts: 2,344
      Joo kyllä pistää todella vihaksi tuollainen uutisointi. Voisi laittaa uutiskuvaksi ongelmanlähteen eikä vain pientä osaa koko totuudesta. Toivotaan nyt, että tämä tilanne pokerinpelaajien osalta säilyy Suomessa eikä tarvi ihan vakavissaan alkaa miettiä muuttoa jonnekin missä on ammatinvalinnan vapaus vielä voimassa.
    • Sawkko
      Sawkko
      Bronze
      Joined: 14.05.2008 Posts: 3,012
      Asia voi toki olla tärkeä mutta toi uutinen on ihan säälittävä.

      [rage]Olis edes kasannu kunnon uutisen. Lähteitä, haastatteluja, jotain. Esimerkiksi seuraaviin kysymyksiin olisi ollut siistiä saada vastaus :

      -Miten suuri osa ongelmapelaajista käyttää pikavippejä?
      -Minkä verran näitä ongelmapelaajia on suhteessa kaikkiin pelaajiin?
      -Kun on kyse nuorista ja elämää suuremmista riskeistä kuten peliongelmista onko "18 vuoden ikäraja on vähentänyt alaikäisten yhteydenotot 57 prosenttia edellisvuodesta" sopiva näkökulma vai olisiko kuitenkin parempi ilmaista asia vaikkapa siten että

      "Veikkauksella ja RAYllä on tukeva niska-perse-ote nuorista johon edes valtio ei kykene puuttumaan - pelien kieltäminen lailla alle 18-vuotiailta auttoi vain joka toista peliongelmaista nuorta"?

      -"Peluurien kehittämispäällikön Mari Pajulan mukaan ongelmapelaajat ja heidän läheisensä kokevat nyt aiempaa vakavampia pelihaittoja. " Miksi? Minkälaisia?


      Mutta ei, tuntuu että joku on tilannu tommosen uutisen ja YLE tuottanu sen pienimmällä mahdollisella vaivalla. [/rage]


      No, jotain positiivista. Tosigämblerit pelaa näköjään Telesinaa. Stud-pelit saa ehkä uuden nousun tästä paistien silmissä ja kaikki siirtyy NLstä sinne?
    • Fading80
      Fading80
      Bronze
      Joined: 20.04.2008 Posts: 1,168
      Oon kyllä menettäny toivoni tähän nykypäivän uutisointiin. Liian useassa jutussa on vaan puolet totuudesta ja se ei mun mielestä ole riittävää, kun se hyvin usein kääntää asian ihan päälaelleen.

      Ei sillä etteikö tuossa jutussa olevat asiat olisi totta, mutta kyllä toi kuva on hienosti taas onnistuttu ymppäämään siihen.
    • vesterba
      vesterba
      Bronze
      Joined: 15.12.2010 Posts: 176
      Onko mahdollisesti tulossa jotain lakiesitystä tai muuta eduskuntaa vaativaa päätöstä, kun RAY taas tilannu jutun lehteen?
    • kauris84
      kauris84
      Bronze
      Joined: 28.03.2010 Posts: 2,529
      Alkuperäinen kirjoittaja PS2011
      Hyvin on saittikin valittu, kun miettii kuka lobbaa nettipokerin puolesta.

      Jotkut osaa mediapelin hyvin.

      Henkilökohtaisesti vihaan pikavippejä tarjoavia yhtiöitä. Vipit on tarkoitettu pulassa oleville ja haavottuvaisa on niin helppo riistää.
      Nimenomaan...samat sanat varsinkin tämä viiminen lause.

      Se on yks ja sama vaikka kuinka uhotaan että nuo vipit kasvavat korkoa ja niistä joutuu vaikeuksiin,kun rahaa saa "ilmatteeksi" eikä ole mitään menetettävää=köyhiä opiskelijoita joilla ei koulu suju tai kiinnosta.
      Jos asia tutkittaisi,niin uskon että heistä 80% ottavat vippejä mistä saavat ja tuhlaavat erilaisiin konsteihin rikastua äkkiä ja sitä kautta velkaantuvat (kuuluin itse näihin aikanaan,joten tiedän mitä se on). Tämä 20% menee iskän lompakolle.
    • Juolukka
      Juolukka
      Bronze
      Joined: 16.09.2008 Posts: 746
      http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/04/1532305/ongelmapelaajien-vaikeudet-yha-pahempia---nettipelaaminen-alkaa-nakya

      MTV3 uutisoi samasta aiheesta hieman pidemmällä tekstillä.
    • bege32
      bege32
      Bronze
      Joined: 26.11.2009 Posts: 465
      Tuli tosta MTV3:n uutisesta itselle simmoinen olo että ensin ryöstetään addiktoituneet pelaajat, jonka jälkeen he hakevat hoitoa. Hoito sitten kustannetaan niillä rahoilla mitä pelaaja on "hyväntekeväisyyteen" lahjoittanut. Kenellekköhän tämä on +ev..... :rolleyes:
    • understumf
      understumf
      Gold
      Joined: 19.03.2011 Posts: 705
      Alkuperäinen kirjoittaja bege32
      Tuli tosta MTV3:n uutisesta itselle simmoinen olo että ensin ryöstetään addiktoituneet pelaajat, jonka jälkeen he hakevat hoitoa. Hoito sitten kustannetaan niillä rahoilla mitä pelaaja on "hyväntekeväisyyteen" lahjoittanut. Kenellekköhän tämä on +ev..... :rolleyes:
      Ompahan ainakin työllistävä vaikus..
    • NutzAreOk
      NutzAreOk
      Bronze
      Joined: 28.01.2011 Posts: 7,409
      :f_mad:

      Ite ainakin lähetän tonne tiukkaa palautetta vaikka siitä ei varmasti mitään hyötyä olekaan. Olis tälläisten uutisten kohdalla pokerinpelaajien aina syytä älähtää, että pistäisivät sen kulta-j(p)askan kuvan sinne mielummin.
    • Paisting
      Paisting
      Silver
      Joined: 26.02.2009 Posts: 713
      Alkuperäinen kirjoittaja Sawkko
      Asia voi toki olla tärkeä mutta toi uutinen on ihan säälittävä.

      [rage]Olis edes kasannu kunnon uutisen. Lähteitä, haastatteluja, jotain. Esimerkiksi seuraaviin kysymyksiin olisi ollut siistiä saada vastaus :

      -Miten suuri osa ongelmapelaajista käyttää pikavippejä?
      -Minkä verran näitä ongelmapelaajia on suhteessa kaikkiin pelaajiin?
      -Kun on kyse nuorista ja elämää suuremmista riskeistä kuten peliongelmista onko "18 vuoden ikäraja on vähentänyt alaikäisten yhteydenotot 57 prosenttia edellisvuodesta" sopiva näkökulma vai olisiko kuitenkin parempi ilmaista asia vaikkapa siten että

      "Veikkauksella ja RAYllä on tukeva niska-perse-ote nuorista johon edes valtio ei kykene puuttumaan - pelien kieltäminen lailla alle 18-vuotiailta auttoi vain joka toista peliongelmaista nuorta"?

      -"Peluurien kehittämispäällikön Mari Pajulan mukaan ongelmapelaajat ja heidän läheisensä kokevat nyt aiempaa vakavampia pelihaittoja. " Miksi? Minkälaisia?


      Mutta ei, tuntuu että joku on tilannu tommosen uutisen ja YLE tuottanu sen pienimmällä mahdollisella vaivalla. [/rage]


      No, jotain positiivista. Tosigämblerit pelaa näköjään Telesinaa. Stud-pelit saa ehkä uuden nousun tästä paistien silmissä ja kaikki siirtyy NLstä sinne?
      Sun postaus on säälittävä, tosin odotettu tälläselta pelaamista ihannoivan sivuston työntekijältä. Sivuston jonka pelaajista, let me quess, 80% on häviäviä.

      Kyl ton jutun pohjalla on vahvaa faktaa. Velkaneuvojilla on kädet täynnä duunia, ku nettipokeri on rampauttanu ihmisten ei pelkästään omaa vaan myös koko lähipiirin elämän. **__**.


      MODE: Koitetaanpa jättää ne toisten haukkumiset poissa tältä foorumilta. -smaster
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,508
      PokerStrategyn jäsenistä 80% häviäviä pelaajia? En ihan allekirjoita tuota.

      Toihan on ihan normaali lööppiuutinen. Sen sijaan että siitä olisi tehty oikea uutinen, ja tutkittu taustoja yms. niin laitettiin ulos lyhyt teksti jossa kerrotaan jotain mielenkiintoista. Mutta asiasisältö on aika minimaalinen.

      Eihän se ihan sattumaa ole että kaikessa negatiivisessa uutisoinnissa nettipelaamiseen siinä kuvituksessa on pokeri. Ei ole Kulta-Jaskaa paljon näkynyt. Paitsi niissä positiivisissa jutuissa.
    • understumf
      understumf
      Gold
      Joined: 19.03.2011 Posts: 705
      Alkuperäinen kirjoittaja Paisting
      Sun postaus on säälittävä, tosin odotettu tälläselta pelaamista ihannoivan sivuston työntekijältä. Sivuston jonka pelaajista, let me quess, 80% on häviäviä.

      Kyl ton jutun pohjalla on vahvaa faktaa. Velkaneuvojilla on kädet täynnä duunia, ku nettipokeri on rampauttanu ihmisten ei pelkästään omaa vaan myös koko lähipiirin elämän.
      Jätetään ne trollit pois -olio-

      Hyvää jatkoa ja oikeasti toivon, että saat asiasi kuntoon.
    • understumf
      understumf
      Gold
      Joined: 19.03.2011 Posts: 705
      Ja varmasti pikavipit pahentavat ongelmapelaajien velkaantumista.varmasti pikavipit pahentavat päihteidenkäyttäjien velkaatumista. Varmasti pikavipit pahentavat ongelma shoppaajien velkaantumista.

      Mutta ei ne pikavipit ole ongelma. Niiden ottajilla on ongelmia. Pikavipit on yhteiskunnan lakien mukaista elinkeinotoimintaa. Totta kai aina ihmisiä käytetään hyväksi. Tietenkin. Siihen ei ole vaan pakko alistua. Oravan pyörästä voi hypätä pois. Kadulle saa mennä kerjäämään. Perustarpeet on helppo täyttää ainakin kesäisin.

      Itse olen kaikkia mahdollisia ihmisten vapautta rajoittavia sääntöjä vastaan. Jos joku haluu, doupata itsensä hengiltä, mun puolesta ok. Jos joku haluaa dokata talonsa, no prob. Jos joku haluaa pelata perintönsä, siitä vaan! Jos joku haluaa rakentaa talon, painaa tehtaalla duunia 50v ja käydä kerran vuoteen Kanarialla, tee niin. Toki rajoituksena olisi täysi-ikäisyys. Kaikkien ei tarvitse, eikä pidäkkään, sopeutua yhteiskunnan normeihin. Oma elämänsä tulee toki pystyä rahoitamaan siinä tapauksessa vaikka marjoja poimien, eikä niiden pussista jotka veroa maksaa.

      /Offtopic avautuminen
    • SuhtPaska
      SuhtPaska
      Bronze
      Joined: 12.08.2008 Posts: 466
      Alkuperäinen kirjoittaja Paisting
      Alkuperäinen kirjoittaja Sawkko
      Asia voi toki olla tärkeä mutta toi uutinen on ihan säälittävä.

      [rage]Olis edes kasannu kunnon uutisen. Lähteitä, haastatteluja, jotain. Esimerkiksi seuraaviin kysymyksiin olisi ollut siistiä saada vastaus :

      -Miten suuri osa ongelmapelaajista käyttää pikavippejä?
      -Minkä verran näitä ongelmapelaajia on suhteessa kaikkiin pelaajiin?
      -Kun on kyse nuorista ja elämää suuremmista riskeistä kuten peliongelmista onko "18 vuoden ikäraja on vähentänyt alaikäisten yhteydenotot 57 prosenttia edellisvuodesta" sopiva näkökulma vai olisiko kuitenkin parempi ilmaista asia vaikkapa siten että

      "Veikkauksella ja RAYllä on tukeva niska-perse-ote nuorista johon edes valtio ei kykene puuttumaan - pelien kieltäminen lailla alle 18-vuotiailta auttoi vain joka toista peliongelmaista nuorta"?

      -"Peluurien kehittämispäällikön Mari Pajulan mukaan ongelmapelaajat ja heidän läheisensä kokevat nyt aiempaa vakavampia pelihaittoja. " Miksi? Minkälaisia?


      Mutta ei, tuntuu että joku on tilannu tommosen uutisen ja YLE tuottanu sen pienimmällä mahdollisella vaivalla. [/rage]


      No, jotain positiivista. Tosigämblerit pelaa näköjään Telesinaa. Stud-pelit saa ehkä uuden nousun tästä paistien silmissä ja kaikki siirtyy NLstä sinne?
      Sun postaus on säälittävä, tosin odotettu tälläselta pelaamista ihannoivan sivuston työntekijältä. Sivuston jonka pelaajista, let me quess, 80% on häviäviä.

      Kyl ton jutun pohjalla on vahvaa faktaa. Velkaneuvojilla on kädet täynnä duunia, ku nettipokeri on rampauttanu ihmisten ei pelkästään omaa vaan myös koko lähipiirin elämän. Jos mä oisin tollanen sun kaltanen haaskalintu, mä pitäsin turpani kyllä suht visusti kiinni tällasista asioista.
      Lukikohan Paisting sawkkon postin eri riviltä kuin minä?

      Käsitin, että sawkko arvosteli uutisointia, ei itse uutista. Eli sawkkon mielestä itse asiaa käsiteltiin kovin pintapuolisesti, ei niinkään väittänyt virheelliseksi. Uutinen sinänsä oli asiasisällöltään totta. Sawkko uutispäällikkönä olisi nimenomaan repinyt jutun auki, ei lakaissut maton alle.

      Tiesitkö muuten, että nettipokeri on "syypäänä" alle 10% peliongelmista ja RAY:n määrittelemä paholaiset, eli "ulkomaalaiset nettipokerifirmat" ovat 5% koko ongelmavyyhdestä. Ja tämä perustuu faktaan. Ainakin, jos Peluurin raporttiin on uskomista. Toki osuus tuntuu suuremmalta, jos on omakohtaisia kokemuksia nettipokerin osalta.

      Iloa ja valoa kaikille

      Ps. Understumfin kanssa samaa mieltä, ettei pidä sopeutua normeihin. Tai siinä ei ainakaan ole mitään väärää. Erimieltä siitä, että ihmisiä saa rajoittamatta käyttää hyväksi.
    • Tempoilija
      Tempoilija
      Bronze
      Joined: 13.12.2011 Posts: 150
      Alkuperäinen kirjoittaja understumf
      Ja varmasti pikavipit pahentavat ongelmapelaajien velkaantumista.varmasti pikavipit pahentavat päihteidenkäyttäjien velkaatumista. Varmasti pikavipit pahentavat ongelma shoppaajien velkaantumista.

      Mutta ei ne pikavipit ole ongelma. Niiden ottajilla on ongelmia. Pikavipit on yhteiskunnan lakien mukaista elinkeinotoimintaa. Totta kai aina ihmisiä käytetään hyväksi. Tietenkin. Siihen ei ole vaan pakko alistua. Oravan pyörästä voi hypätä pois. Kadulle saa mennä kerjäämään. Perustarpeet on helppo täyttää ainakin kesäisin.

      Itse olen kaikkia mahdollisia ihmisten vapautta rajoittavia sääntöjä vastaan. Jos joku haluu, doupata itsensä hengiltä, mun puolesta ok. Jos joku haluaa dokata talonsa, no prob. Jos joku haluaa pelata perintönsä, siitä vaan! Jos joku haluaa rakentaa talon, painaa tehtaalla duunia 50v ja käydä kerran vuoteen Kanarialla, tee niin. Toki rajoituksena olisi täysi-ikäisyys. Kaikkien ei tarvitse, eikä pidäkkään, sopeutua yhteiskunnan normeihin. Oma elämänsä tulee toki pystyä rahoitamaan siinä tapauksessa vaikka marjoja poimien, eikä niiden pussista jotka veroa maksaa.

      /Offtopic avautuminen
      Täyttä asiaa! Esim. Jos joku saa karkilla itsensä läskiksi niin ei se karkin vika ole. Normaali ihminen tiedostaa kyllä riskit ja seuraamukset.
    • HuhtalaJ
      HuhtalaJ
      Bronze
      Joined: 19.04.2010 Posts: 7,166
      +1 SuhtPaskalle, en nää mitenkään että Sawkko olis tossa väheksynyt ongelmaa tai väittänyt uutista huijaukseksi.

      Maikkarin uutinen oli mun mielestä himpun verran kattavampi. Eipä tästä aiheesta kuitenkaan kovin syväluotaavaa artikkelia ole odotettavissakaan.
    • kauris84
      kauris84
      Bronze
      Joined: 28.03.2010 Posts: 2,529
      Alkuperäinen kirjoittaja understumf
      Ja varmasti pikavipit pahentavat ongelmapelaajien velkaantumista.varmasti pikavipit pahentavat päihteidenkäyttäjien velkaatumista. Varmasti pikavipit pahentavat ongelma shoppaajien velkaantumista.

      Mutta ei ne pikavipit ole ongelma. Niiden ottajilla on ongelmia. Pikavipit on yhteiskunnan lakien mukaista elinkeinotoimintaa. Totta kai aina ihmisiä käytetään hyväksi. Tietenkin. Siihen ei ole vaan pakko alistua. Oravan pyörästä voi hypätä pois. Kadulle saa mennä kerjäämään. Perustarpeet on helppo täyttää ainakin kesäisin.

      Itse olen kaikkia mahdollisia ihmisten vapautta rajoittavia sääntöjä vastaan. Jos joku haluu, doupata itsensä hengiltä, mun puolesta ok. Jos joku haluaa dokata talonsa, no prob. Jos joku haluaa pelata perintönsä, siitä vaan! Jos joku haluaa rakentaa talon, painaa tehtaalla duunia 50v ja käydä kerran vuoteen Kanarialla, tee niin. Toki rajoituksena olisi täysi-ikäisyys. Kaikkien ei tarvitse, eikä pidäkkään, sopeutua yhteiskunnan normeihin. Oma elämänsä tulee toki pystyä rahoitamaan siinä tapauksessa vaikka marjoja poimien, eikä niiden pussista jotka veroa maksaa.

      /Offtopic avautuminen
      Tämä on täyttä asiaa...

      Ihmettelen silti et varsinkin suomessa ihmisten,joilla on heikkoutena mennä mukaan tollaseen vippailuun ja muuhun velkaa aiheuttavaan toimintaan,niitä hyväksi käyttäviä kannatetaan ja niistä tehdään lähes sankareita "isommissa" piireissä...(eli sankari on se joka vie köyhältä viimisetkin mehut) eli toisinsanoen suomessa saa lyötyä lyödä uudelleen...en tiedä onko se oikein vai väärin lakien mukaan,mutta omasta mielestä se on raukkamaista toimintaa,ja tämäkin vaan ajaa sitä asiaa eteenpäin...toki ihminen jolla on rahaa,on tätäkin vastaa jyrkästi,mutta miksi ihmeessä? Ja elinkeinotoimintaa tämä on vaan sellaselle ihmiselle joka ei välitä kuin siitä omasta lompakosta...Maailmassa orjuus on kielletty niin sitten sitä tehdään näin.

      E: Jokasella kuitenkin on oma mielipide näistä asioista :)
    • Sawkko
      Sawkko
      Bronze
      Joined: 14.05.2008 Posts: 3,012
      Uh oh, keskustelu käynyt kuumana. Kiitokset SuhtPaskalle ensinnäkin mun ajatuksien selventämisestä. Mutta tosiaankin suosittelen että lukee tarkasti tuon mun kirjoittaman ensimmäisen rivin :

      "Asia voi toki olla tärkeä mutta toi uutinen on ihan säälittävä."

      En siis pidä asiaa, eli peliongelmaisten tilannetta, mitenkään turhana. Päinvastoin.