Tiuytin usko tai älä

    • Tiuyt
      Tiuyt
      Bronze
      Joined: 11.03.2012 Posts: 119
      Ei kyllä katkee tää meikän varianssi nyt. Peliä oon vieny koko ajan "parempaan" suuntaan mitä se oli. Pitää siirtää mun whineeminen tänne bad beatin joukkoon tuolta yleisestä keskustelusta.

      Tämä viikko n.5200 kättä
      AA 22 kertaa -120bb/100
      KK 23 kertaa -1275bb/100
      QQ 17 kertaa -805bb/100
      AKs 23 kertaa -88bb/100
      AKo 55 kertaa +0,55/100

      3 kertaa setistä ohi isomalla setillä -300bb/100
      kahdet parit 8kertaa -1833bb/100
      ym. ym.
      Ainut millä olen tällä viikolla voittanu on muutaman kerran täyskädellä ja värillä siinäpä se.
      Edit:eiku on tuolla kaksi voittoa parilla ja suoralla yksi.
      Miinusta on tullu jo tällä viikolla N.20BI


      Jos on jollakin vielä huonompaa näyttää ni voin antaa papukaijamerkin ja kymmenen pistettä :D
  • 36 replies
    • Tiuyt
      Tiuyt
      Bronze
      Joined: 11.03.2012 Posts: 119
      Ja meno eikun jatkuu, mutta onneksi oli shortstack. :D

      BB: $10.58 (105.8 bb)
      MP: $6.84 (68.4 bb)
      CO: $7.67 (76.7 bb)
      Hero (BTN): $8.64 (86.4 bb)
      SB: $3.38 (33.8 bb)

      Preflop: Hero is BTN with Q:spade: A:heart:
      2 folds, Hero raises to $0.30, SB calls $0.25, BB folds

      Flop: ($0.70) Q:club: A:club: 7:diamond: (2 players)
      SB checks, Hero bets $0.67, SB calls $0.67

      Turn: ($2.04) 8:spade: (2 players)
      SB bets $0.10, Hero raises to $2.80, SB calls $2.31 and is all-in

      River: ($6.86) 8:diamond: (2 players, 1 is all-in)

      Results: $6.86 pot ($0.31 rake)
      Final Board: Q:club: A:club: 7:diamond: 8:spade: 8:diamond:
      Hero showed Q:spade: A:heart: and won $0.00 (-$3.38 net)
      SB showed A:diamond: A:spade: and won $6.55 ($3.17 net)

      Tosta kyllä sai aika hyvän noten tehtyä vihusta.
    • Tiuyt
      Tiuyt
      Bronze
      Joined: 11.03.2012 Posts: 119
      Tuossa ajattelin että nythän onni rupes kääntymään sain n.100bb kasvatettua pikku poteilla. Ja sit.... nyt mä sanon että rupee olemaan tiltti lähellä :f_cry:

      Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      BB: $11.05 (110.5 bb)
      MP: $4.45 (44.5 bb)
      CO: $4.62 (46.2 bb)
      BTN: $10.28 (102.8 bb)
      Hero (SB): $13.20 (132 bb)

      Preflop: Hero is SB with A A
      3 folds, Hero raises to $0.30, BB calls $0.20

      Flop: ($0.60) 3 7 7 (2 players)
      Hero bets $0.42, BB calls $0.42

      Turn: ($1.44) Q (2 players)
      Hero bets $1.38, BB raises to $3.86, Hero raises to $12.48 and is all-in, BB calls $6.47 and is all-in

      River: ($22.10) 4 (2 players, 2 are all-in)

      Results: $22.10 pot ($0.99 rake)
      Final Board: 3 7 7 Q 4
      BB showed 7 6 and won $21.11 ($10.06 net)
      Hero showed A A and lost (-$11.05 net)

      Koitetaan tehä nyt jonkin sortin foorumi ennätystä tässä.

      Eli tällä viikolla AA 25 kertaa -525,51bb/100
      Edit: käsiä N.5500
    • Tiuyt
      Tiuyt
      Bronze
      Joined: 11.03.2012 Posts: 119
      Uusi päivä uudet kujeet. Vaihdoin sivustoa ja turnauksiin.

      SB: 5,880 (73.5 bb)
      BB: 2,320 (29 bb)
      UTG: 9,165 (114.6 bb)
      UTG+1: 7,000 (87.5 bb)
      Hero (UTG+2): 2,135 (26.7 bb)
      MP1: 2,500 (31.3 bb)
      MP2: 2,235 (27.9 bb)
      MP3: 4,990 (62.4 bb)
      CO: 2,660 (33.3 bb)
      BTN: 11,330 (141.6 bb)

      Preflop: Hero is UTG+2 with Q Q
      UTG folds, UTG+1 raises to 280, Hero raises to 2,135 and is all-in, 3 folds, CO raises to 2,660 and is all-in, 3 folds, UTG+1 calls 2,380

      Flop: (7,575) 2 2 6 (3 players, 2 are all-in)
      Turn: (7,575) T (3 players, 2 are all-in)
      River: (7,575) 3 (3 players, 2 are all-in)

      Results: 7,575 pot
      Final Board: 2 2 6 T 3
      UTG+1 showed A J and lost (-2,660 net)
      Hero showed Q Q and lost (-2,135 net)
      CO showed 6 6 and won 7,575 (4,915 net)

      vihujen statsit mollemmilla N.60/13/1
      oishan tossa 3bet mutta silläkin oltas menty poikki tolla flopilla ja maksu varmaan isompi moka.
    • virppa
      virppa
      Bronze
      Joined: 14.03.2008 Posts: 107
      Onhan nuo kaikki kolme aika veemäisiä käsiä mutta jos saan sanoa pari kommenttia:

      käsi 1:
      Oon menos katki tos 100% ton kokost stackii vastaan, enemmän mua risoo sun bet sizingit.

      Miksi käytännössä potitat flopilla? Joo siinä on erinäkösiä värinveto, gutareita + näiden yhdistelmiä vihun rangessa jota vastaan on hyvä suojella kättään mutta vaikka se osuis niihin sulla on hyvät redraw mahdollisuudet riverille. Vaikka löisit flopilla pienemmin voit edelleen pelata viimeistään riverillä vihun stackista.

      Turnilla lyöt taas yli potin, miksi? Vaikka kaveri mindonkkaa alle niin voit lyödä esim. ~½pottia, joka on tarpeeksi suojaamaan sun kättä. Jos kaveri tulee yli niin menen superiloisesti katki. Kun taas potitat niin vähänki parempi vihu maksaa vain paremmilla.

      Käsi 2:
      Kaikki OK turnille saakka.

      Turnilla lyöt taas potillisen, miksi? Jos kaverilla on random taskupari tai jotain värinvetoja se vetää jo aika kuollutta, samoin myös esim. AQs jos se sillä flouttailee. Yleensäkkin kaikki vedot menettävät huomattavasti equitya turnilla oltaessa, koska on enää vain yksi kortti tulematta ->sun lyönnin koon ei tarvitse olla niin jumalattoman iso hyvää kättä puolustaaksesi.

      Turnin uudelleenkorotukset on yleensä aika nutsikkaitta käsiä. Jos luulet että se on tässä usemmiten bluffilla/semibluffilla liikkeellä niin miksi pusket? Ajat vain vihun bluffit pakkaan. Jos löisit pienemmin, voisit maksaa turnin uudelleenkorotuksen ja esim. bluffcatchaa blankon riverin. Ei isoilla pareilla tarvitse aina pelata stäckeistä.

      Käsi 3:
      Puhdas cooleri. On vähän vihuriippuvaista onko parempi esim. 3bettaa ~600 ja pelata postflop vai vaan suoraan puskea. Ehkä kuvailemaasi vihua vastaan on jopa parempi puskee vaan suoraa koska sieltä tulee kyllä löysiä maksuja jota edellä oot 1000-0. Jos taas luulet että vihu ei koskaan maksa puskuasi kallistuisin pienempään 3bettiin.

      Yhteevetona: Tutki lyöntikokojas, jos teet paljon tollaisia overbetteja vihujen on aika helppo pelata sua vastaan. Koska vihujen bluffit menee 95% pakkaan turnilla oot aina perässä kun saat actionia. Tämä taas johtaa siihen, että häviät isoja potteja isoilla käsillä ja voitat pieniä, kun haluaisit sen kuitenkin varmaan toistepäin?
    • Tiuyt
      Tiuyt
      Bronze
      Joined: 11.03.2012 Posts: 119
      Saa kommenttia antaa. En tiedä miksi lyön potillisia ne on tullu vasta nyt mukaan. Tutkin tilannetta hemin kautta ja ennen en ole tota tehnyt. Ja hyvä kun kommentoit en itse asiassa tota edes itse huomannu. :D

      UTG: $17.47 (174.7 bb)
      MP: $3.99 (39.9 bb)
      CO: $11.62 (116.2 bb)
      BTN: $16.39 (163.9 bb)
      Hero (SB): $10.77 (107.7 bb)
      BB: $10 (100 bb)

      Preflop: Hero is SB with A A
      UTG raises to $0.20, 3 folds, Hero raises to $1, BB folds, UTG calls $0.80

      Flop: ($2.10) 4 2 3 (2 players)
      Hero bets $1.50, UTG raises to $3, Hero raises to $9.77 and is all-in, UTG calls $6.77

      Turn: ($21.64) K (2 players, 1 is all-in)
      River: ($21.64) T (2 players, 1 is all-in)

      Results: $21.64 pot ($0.97 rake)
      Final Board: 4 2 3 K T
      UTG showed 2 2 and won $20.67 ($9.90 net)
      Hero showed A A and lost (-$10.77 net)

      Ton tyylisiä noi mun lyönnit oli ennen. Ainut on tossa en tiedä miten toi 3bet lipsahtanu noin isoksi. Oishan ton flopin voinut ottaa maksuna, mut ajattelin survasta.

      Joo Toi QQ+ kädet olen miettiny niitä ja olen samaa mieltä nykyään tuosta ettei aina tarvitse pelata koko stäckistä niillä. Ja itse asiassa tossa heitin pakkaan riverillä KK kun vihu puski boardilla missä olisi mennyt kaikki Qx, Ax, ja värin vedot ohi. Ainut etten saa bwinin android käsi historiaa mistään. Olisin laittanut sen tonne käsianalyysin.
    • Tiuyt
      Tiuyt
      Bronze
      Joined: 11.03.2012 Posts: 119
      Nyt se välähti kuin salama kirkkaalta taivaalta. Kiitos ja kumarrus sinulle Virppa.
      En edes älynnyt tuota. Eipä se tiltti aina tarkoita sitä että hiiri on lähimmässä seinässä...

      TILTTI
      Tiltissä olevan pelaajan emotionaalinen tila vaikeuttaa järkevien ratkaisujen tekemistä. Tunteet pääsevät vaikuttamaan peliin. Lainaus strategia osastolta.

      Pelit meni huonosta vielä huonompaan :D
    • virppa
      virppa
      Bronze
      Joined: 14.03.2008 Posts: 107
      Alkuperäinen kirjoittaja Tiuyt
      En tiedä miksi lyön potillisia...
      Tähän kiinnittäisin huomiota, lyötkö yleensäkkin valuena, tiedusteluna vai bluffina? Tai riverillä blokkerina? Kuinka montaa pöytää pelaat yhtäaikaa?

      Tossa viimesessä kädessä voi cbetin jopa jättää joskus lyömättä (varsinkin jos rainbow) vaikka siinä onkin värinveto mahdollisuus. Ainut mitä preppaat cbettaamalla on ylipari/Ax joka sulla toki tällä kertaa onkin. 3/4 pottii on melko iso kokokin->vihulle kannattavampaa CR-buffaa koska esität niin ohutta rangea.

      Vihun CR huutaa taas vahvuutta. Se käytännössä preppaa settiä, Axs tai jotain paria tyyliin 66, 77, 88 jota se ei 3bettaa valueana. Kun pusket muutat showdown arvoa omaavan käden bluffiksi, kaverilta putoaa kaikki keskiparit pois ->ainut mitkä jatkaa on setit, sekä ehkä nuttivärin veto. Ässien foldaaminen jokaiseen CR on liian weak tight. Tää spotti on siinä mielessä vihuriippuvainen ja pöytädynamiikka riippuvainen että luuletko vihun 3bettaavan parinsa vai pelaavan fit/fold flopilla?

      Aggressio pokerissa on pääasiassa hyvä juttu, mutta on tärkeää valita paikkansa oikein. Itsellä oli 2-3kk sitten ihan samanlaisia ongelmia oikea oppisen aggression käytössä(En tiedä mitä teen->pusketaan). Pöytien vähentäminen ja käsien miettiminen sekä pelatessa ja pelin ulkopuolella auttaa paljon siihen.

      Hyvä jos olen jonkun välähdyksen saanut aikaan(mielellään vielä kuulostamatta ps.fi:n suurimmalta värkiltä), oppimassa täällä kuitenkin kaikki ollaan :)
    • Tiuyt
      Tiuyt
      Bronze
      Joined: 11.03.2012 Posts: 119
      Just pelasin taas yhen AA pistin tohon käsianalyysin.
      huom. lyönnin koko ja valuena koitin lyödä :D
      AA ongelmia riverillä
    • Tiuyt
      Tiuyt
      Bronze
      Joined: 11.03.2012 Posts: 119
      Eli nyt 11 päivää... Ja nyt en mielestäni oo edes tehny mitään tiltti vetoja tai ihme juttuja :D No eilen tuli yks pieni mut sitä ei lasketa.


      AA 31 kertaa -20,54$ -806,7bb/100
      KK 32 kertaa -45,65$ -937,05bb/100
      QQ 29 kertaa -34,85$ -604,78bb/100

      Luulis että vois jo voittaa välillä noilla.

      Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      UTG: $11.22 (112.2 bb)
      MP: $10.44 (104.4 bb)
      CO: $13.79 (137.9 bb)
      BTN: $10.60 (106 bb)
      Hero (SB): $15.99 (159.9 bb)
      BB: $34.98 (349.8 bb)

      Preflop: Hero is SB with K K
      UTG folds, MP raises to $0.30, CO raises to $1, BTN folds, Hero raises to $4.30, 2 folds, CO raises to $13.79 and is all-in, Hero calls $9.49

      Flop: ($27.98) 7 4 A (2 players, 1 is all-in)
      Turn: ($27.98) 2 (2 players, 1 is all-in)
      River: ($27.98) T (2 players, 1 is all-in)

      Results: $27.98 pot ($1.26 rake)
      Final Board: 7 4 A 2 T
      CO showed A A and won $26.72 ($12.93 net)
      Hero showed K K and lost (-$13.79 net)

      Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: $11.61 (116.1 bb)
      BB: $11.19 (111.9 bb)
      UTG: $10 (100 bb)
      MP: $12.12 (121.2 bb)
      Hero (CO): $10.02 (100.2 bb)
      BTN: $25.89 (258.9 bb)

      Preflop: Hero is CO with Q Q
      2 folds, Hero raises to $0.30, BTN raises to $0.80, 2 folds, Hero raises to $3.20, BTN raises to $5.60, Hero raises to $10.02 and is all-in, BTN calls $4.42

      Flop: ($20.19) 2 7 K (2 players, 1 is all-in)
      Turn: ($20.19) 9 (2 players, 1 is all-in)
      River: ($20.19) 9 (2 players, 1 is all-in)

      Results: $20.19 pot ($0.91 rake)
      Final Board: 2 7 K 9 9
      Hero showed Q Q and lost (-$10.02 net)
      BTN showed A A and won $19.28 ($9.26 net)

      Nuo meni just äsken 10 min sisällä. Noissa 4 bet on vähän turhan iso :s_confused: Toi bet slideri on vähän turhan herkka kun sitä liikuttelee :D On se ihme että ne naulat on sit joka kerta vastassa.
    • HitThe1Out
      HitThe1Out
      Bronze
      Joined: 07.01.2011 Posts: 5,059
      Ekan käden 4,3x ja tokan 4x on sizingeina 4bettiin kyllä liian isoja imo. Kerrot suoraan että oot menossa poikki, jolloin vihujen katkeemisrange tiukentuu imo hieman. Lisäks huonommat ei juuri koskaan flättää koska flopille jäisi niin vähän taakse. joku 2,5x vois nl10 olla mukavampi 4b-sizing :)

      Lisäks toisessa kädessa ota huomioon että vihu min5bettaa meidän isoa 4bettiä --> käytännön AA (KK+) joten kippi sinne vaikka hurjalta tuntuukin. Tietysti kun ollaan noin isosti 4betattu niin kädestä poispääseminen menee vaikeemmaks.
    • Tiuyt
      Tiuyt
      Bronze
      Joined: 11.03.2012 Posts: 119
      Joo pitäs opetella toi näppäilemällä panos koko ni osus aina oikeeseen :) Se pyörii aina kuin puolukka pi.... Ja toinen mikä tulee usein starsilla on että nappaa ohi tosta 3bb napista. Sit tulee avaus korotukseksi 2bb sit on porukkaa flopilla. :D
    • Tiuyt
      Tiuyt
      Bronze
      Joined: 11.03.2012 Posts: 119
      Kyllähän tuota taas kerkesi varmaan 50 kättä pelaamaan.
      No onneksi oli mini stäkki. Ei varmaan kohta riitä edes kaks jokeria.

      Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: $2.05 (20.5 bb)
      Hero (BB): $5.22 (52.2 bb)
      MP: $10 (100 bb)
      CO: $10.15 (101.5 bb)
      BTN: $10 (100 bb)

      Preflop: Hero is BB with K K
      MP folds, CO raises to $0.35, BTN folds, SB raises to $0.60, Hero raises to $1.90, CO folds, SB raises to $2.05 and is all-in, Hero calls $0.15

      Flop: ($4.45) T 5 2 (2 players, 1 is all-in)
      Turn: ($4.45) 8 (2 players, 1 is all-in)
      River: ($4.45) A (2 players, 1 is all-in)

      Results: $4.45 pot ($0.20 rake)
      Final Board: T 5 2 8 A
      SB showed 4 A and won $4.25 ($2.20 net)
      Hero showed K K and lost (-$2.05 net)
    • Tiuyt
      Tiuyt
      Bronze
      Joined: 11.03.2012 Posts: 119
      Kenen muroihin tässä on tullu kustua... Tämä on ihan älytöntä. Ja kuka hemmetti menee all in KJ kädellä tuossa tilanteessa? Olisin ymmärtäny jos ne olisi ollu pataa mollemmat.
      Hero (CO): $18.19 (113.7 bb)
      BTN: $6.09 (38.1 bb)
      SB: $10.61 (66.3 bb)
      BB: $6.41 (40.1 bb)
      UTG: $15.42 (96.4 bb)
      MP: $17.13 (107.1 bb)

      Preflop: Hero is CO with A A
      2 folds, Hero raises to $0.48, BTN calls $0.48, SB folds, BB calls $0.32

      Flop: ($1.52) 5 J 6 (3 players)
      BB bets $0.48, Hero raises to $1.68, BTN calls $1.68, BB raises to $5.93 and is all-in, Hero raises to $10.18, BTN folds

      Turn: ($15.06) J (2 players, 1 is all-in)
      River: ($15.06) 7 (2 players, 1 is all-in)

      Results: $15.06 pot ($0.68 rake)
      Final Board: 5 J 6 J 7
      Hero showed A A and lost (-$6.41 net)
      BTN mucked and lost (-$2.16 net)
      BB showed K J and won $14.38 ($7.97 net)
    • kamtrimama
      kamtrimama
      Bronze
      Joined: 22.10.2008 Posts: 31
      Tää sopii tähän ketjuun hyvin.

      Siis onko tää edes mahdollista? Jos on niin mikä saa tämänkin pelaajan jatkamaan kun parin dollarin turnauksissa on tullu yli $9700 tappiota!

      Prizes Profit ROI AVGbuyin Afs ITM/Played ITM
      $18,994 <$0 -34% $2.17 1000 972/13236 7%

      Ton tyyppiset tulokset omaava pelaaja vie aina mun stakin. X(
    • NutzAreOk
      NutzAreOk
      Bronze
      Joined: 28.01.2011 Posts: 7,409
      Alkuperäinen kirjoittaja kamtrimama
      Siis onko tää edes mahdollista? Jos on niin mikä saa tämänkin pelaajan jatkamaan kun parin dollarin turnauksissa on tullu yli $9700 tappiota!

      Prizes Profit ROI AVGbuyin Afs ITM/Played ITM
      $18,994 <$0 -34% $2.17 1000 972/13236 7%
      Kannattais alkaa tarkasteleen omaa peliä suurennuslasin kanssa viimeistään nyt, mitä teet väärin. Noin isolla samplella turnauksia ei voi syyttää pelkästään ohivetoja tai KK vs AA tyylisiä biittejä.
    • Tiuyt
      Tiuyt
      Bronze
      Joined: 11.03.2012 Posts: 119
      Joo toi on aika hurja summa jo. Mullahan toi on ihan varianssia/huonoa pelaamista. :D Mitä ei pitäis jatkua kovin pitkään... :f_biggrin:
    • HitThe1Out
      HitThe1Out
      Bronze
      Joined: 07.01.2011 Posts: 5,059
      Alkuperäinen kirjoittaja NutzAreOk
      Kannattais alkaa tarkasteleen omaa peliä suurennuslasin kanssa viimeistään nyt, mitä teet väärin. Noin isolla samplella turnauksia ei voi syyttää pelkästään ohivetoja tai KK vs AA tyylisiä biittejä.
      Alkuperäinen kirjoittaja kamtrimama
      Ton tyyppiset tulokset omaava pelaaja vie aina mun stakin. X(
      Eiköhän tossa nyt ollu puhe ihan jostain random-pelaajasta, kuten kamtrimaman postauksesta näkyy.
    • kamtrimama
      kamtrimama
      Bronze
      Joined: 22.10.2008 Posts: 31
      Alkuperäinen kirjoittaja NutzAreOk
      Alkuperäinen kirjoittaja kamtrimama
      Siis onko tää edes mahdollista? Jos on niin mikä saa tämänkin pelaajan jatkamaan kun parin dollarin turnauksissa on tullu yli $9700 tappiota!

      Prizes Profit ROI AVGbuyin Afs ITM/Played ITM
      $18,994 <$0 -34% $2.17 1000 972/13236 7%
      Kannattais alkaa tarkasteleen omaa peliä suurennuslasin kanssa viimeistään nyt, mitä teet väärin. Noin isolla samplella turnauksia ei voi syyttää pelkästään ohivetoja tai KK vs AA tyylisiä biittejä.
      Nii sitähän mä tossa ihmettelinkin että miks toi pelaaja ei tee jotain muutoksia.
      Mulla on itelläni Pokerstarsilla suunnilleen saman verran turnauksia ja Roi on plussalla 24%.

      Edit: Nii siis mulla meni ekan vuoden Roi (2007) tuolla miinukselle 16%, turnauksia oli kyllä vaan alle 300, sen jälkeen on ollu kaikki vuodet voitollisia koska mä tajusin jo tuon otoksen perusteella että teen jotain väärin.

      Edit2: No siis tietenkään se että epäillee tekevänsä jotain väärin ei korjaa mitään vaan se että löytää niitä virheitä.
    • Tiuyt
      Tiuyt
      Bronze
      Joined: 11.03.2012 Posts: 119
      Näin... kurko parista 90/5 statseilla oleva vetää ohi 45o. AJs ohi melkein samoilla statseilla oleva pelaaja 9x roskalla. jne.


      Nyt meinaa ruveta ohimo suonta pullottaa. Siihen meni taas yli 4 tunnin pelaaminen.

      Niin jos ihmettelette että mistä löytyy tollasia statseja pokerstarsin NL16. Noita riittää siellä, jos hermo kestää...
    • 1
    • 2