Pokerifisun uusi elämä

    • sup22
      sup22
      Global
      Joined: 16.04.2008 Posts: 50
      Tässä sitä nyt on tullut jo noin puoli vuotta yritettyä pokerin peluuta.

      Karu todellisuus on kuitenkin se, että tässä sitä ollaan enemmän tai vähemmän lähellä tuhannen euron kuoppaa. :f_cry: Kun keskityn ja pelaan A-peliäni, osaan pelata mielestäni todella hyvin ja +EV. Raha kuitenkin menee siihen, että pelaan liian pitkiä sessiota. En myöskään osaa lopettaa "ajoissa".

      Yksi esimerkki hyvästä keskittymisestä ja sen jälkeisestä kuoppaamisesta on, kun viime viikonloppuna depottasin jälleen 40€. Hyvän putken jälkeen rahaa oli 180€. Ajattelin kotiuttaa rahaa noin 100€, ennenkuin kuoppaan ne jonnekkin, koska tiesin että sekin tulee tapahtumaan. No, en sitten kotiuttanut ollenkaan, ja parin päivän päästä ne olikin menneet yhtä nopeasti kuin tulivatkin.

      Yleinen kuoppauspaikka on pitkän illan tai työpäivän jälkeen NL10 headsup pöytä, johon helposti uppoaa paljon.

      Pitäisi siis harjoittaa psykologisia puolia ja niin olen yrittänyt tehdäkin. Mitä mieltä itse olette? ?( Onko teillä mitään ehdotuksia jne. miten saisi peliä parempaan suuntaan?
  • 36 replies
    • wihu
      wihu
      Bronze
      Joined: 22.08.2008 Posts: 17
      syy on yksinkertainen: liian isot pelit rolliin nähden!
      tarvitset ainakin 500$ nl 10 huppiin. KÄRSIVÄLLISYYTTÄ!!!
      ja pitkän työpäivän jälkeen ei kannata paljon pelailla=/
    • NTV123
      NTV123
      Bronze
      Joined: 24.11.2007 Posts: 979
      Todellakin liian suuri taso. Korkeintaan NL5 tai puolikkaalla sisäänostolla NL10.



      Mun mielestä alle NL50-100, sitä peliä ei kannata pelata rahanteko mielessä, vaan kannattaa pyrkiä oppimaan sitä peliä. Turha pelata tulosorientoituneesti 4 tai 18 binin kassalla Heads uppia, siinä tilttaa varmasti, kun häviää puolet rollista ja pyrkii saamaan hävittyjä rahoja takaisin.

      Jos olet action junkie ja et jaksa venata niitä hyviä käsiä, niin heads up on sulle ihan hyvä peli, mutta ne väitämättömät tappiot pitää kestää. Parempi olisi vaikka lisätä niitä pöytiä fulli tai shortti no limitissä. Joku 2,3 tai 4 pöytää menee hyvin ja siinä ehtii keskittyä vielä peliinkin ja kehittää sitä. Saat paljon käsiä ja voit valikoida ne parhaat ja silti pääset pelaamaan miltei joka kierroksella.

      Mutta bankroll management on se tärkein, ilman sitä on turha pelata. Itsekin tuhosin eilisen voitot tänään huonolla bankroll managementilla ja tiltillä. Mun rollilla vois pelata NL20-PlO20, mut pelasin tilteissä NL50 ja PLO50. Jos olisin jatkanut noiden pelaamista, niin muutama bad beat ja olisin ollut katki.

      Tiltinhallintaa suosittelen pelin opettelemista, mun on ainakin ollut aina vaikea tiltata silloin, kun olen tiennyt tehneeni oikean päätöksen. Silloin tilttaan, kun survon kalalle itse paistimaisesti rahat. Liian pitkät sessiot johtaa juuri niihin omiin virheisiin ja siitä johtuvaan tilttiin. Laita vaikka kello soimaan, niin että rajaat sessiot 2h pituisiksi tai sellaisiksi, missä tunnet itse pelaavasi A-peliä.

      Stop loss limit on kanssa helvetin hyvä. Vaikka 2-3 biniä ja softa kiinni koko päiväksi. Turha jatkaa sessiota samana päivänä, jos on tiltannut. Se tiltti muhii kyllä siellä päässä, tänään tuli se taas todistettua itsekin. :s_biggrin:
    • Kuutossilli
      Kuutossilli
      Bronze
      Joined: 13.12.2007 Posts: 1,704
      Olen samaa mieltä että liian pitkät sessiot vetää helposti tilttiin ja tulee sitten vaan räiskittyä ja tuloksen tietää.

      Olen huomannut omassa pelissä että jo 2h kun pelannut niin hyvä pitää pieni tauko ja vaikka miettiä omia pelejä miten pelannu ja tuliko palio virheitä.

      Ehkä ruokailu tai ulkoilu tjtn mikä tuntuu hyvältä ja sitten jatkaa taas vaikka sen 2h pokeria niin ehkä parempi tulos tulee... :f_wink:
    • sup22
      sup22
      Global
      Joined: 16.04.2008 Posts: 50
      Ajattelin nyt viikonlopun kunniaksi tallettaa 60€ ja koittaa ihan vain selviytyä viikonlopun yli ja olla menemättä katki. Pelaan Everest Pokerilla ja siellä on todellakin melko paljon huonoja pelaajia. Heads up NL10 pöydissä niitä on rutosti, ja sen takia se houkuttaa. Mutta samalla kun siinä itsellä menee maltti niin se on siinä.

      Pelaan kyllä mieluiten SnG:tä ja sitä heads uppia, eli jotain 1€+.10€ fullia taidan pistellä menemään. Tuossa pari päivää sitten rollin pohjilta pelasin juuri SnG 1€ turnauksia ja aika maukkaasti napsui 4 voittoa putkeen, mutta kyllähän siinä jo tietää mihinkä ne rahat sitten menee. Mutta pääasiassa tykkään sitä pelailla.

      Jotain hyvää tästäkin sentään löytyy, nimittäin olen täällä hopeatasolla. Ja Everestilläkin on tullut bonusta vapautettua semmoiset 60 dollaria.

      Olen itsekin tiedostanut ongelmani ja koittanut niitä ratkaista tai ainakin lieventää. Niitä ovat mm. itsekuri, kärsivällisyys. Sen voi varmasti kiteyttää siihen että yön pikkutunneilla pistetään hullun kiilto silmissä kaikki punaselle ja raha poikimaan, onhan sekin sentään rakkauden väri.

      Eiköhän tässä ole jo oppirahat käytetty ja rueta pärjäämään ja lopettaa katki menemisen.
    • Kuutossilli
      Kuutossilli
      Bronze
      Joined: 13.12.2007 Posts: 1,704
      Juu.. se ongelma pitkissä sessioissa.
      Muista semmonen lause että kun mietit peliä joka menossa ja kaveri puskee palio ni se kippi jos tuntuma että se palio edellä. !!
    • ColorFlusher
      ColorFlusher
      Bronze
      Joined: 19.01.2008 Posts: 842
      Ei kannata sillä tuut vaan häviämään enemmän ja lopulta huomaat olevas sen vähintäänkin kymppitonnin down. Koita nyt paremminki saada pokerista ittelles vaan hyvä harrastus johon kuluttaa sellanen vaikka noin 50 euroa kuukaudessa mieluiten kahessa erässä talletettuna (näin siis jos käyt töissä ja on siis myös varaa laittaa). Pokerista kokonaan luopuminen kun on oikeesti vaikeeta.. mutta mikäs siinä jos onnistuu.
    • Tikkari
      Tikkari
      Bronze
      Joined: 10.06.2008 Posts: 10,401
      Psykologia-artikkeleja suosittelisin. Oikeesti hyvää matskua ja voipi jeesata. Myös kassanhallintaan kannattaa perehtyä hieman tarkemmin, tarvit ihan minimissään sen 20 sisäänostoa tasolle.
    • Ridehard
      Ridehard
      Bronze
      Joined: 14.05.2008 Posts: 229
      Itse en alle 30bininä shorttia pelaa. Jos mulla on n. 25 biniä niin tulee jo niin sanotusti pelko perseen alle ja pelko häviämisestä isoissa poteissa marginaalisilla käsillä saa foldaa monia johto käsiä ja sitten jos häviää muutaman coinflipin niin tilttaa varmasti. Tunnen oloni turvalliseksi noin 40-50 binillä.

      Aloin Pstarilla 290dollarin kassalla kerryttää NL10-tasolla kassaa että pääsisin taas tuhlaa ne MTT:hen. :sun: Nyt kassa 7500. käden jälkeen 510Dollaria. Ajattelin ottaa shottii 650dollarin kohdalla NL25 kahdella pöydällä ja jos häviän 3-4 binii niin palaan takaisin NL10. Tällä hetkelle multi tablaan siis neljää pöytää, mutta alussa kannattaa pelata korkeintaa kahta mielestäni.

      Eli hermoja ja kärsivällisyyttä vaan peliin niin kyllä se siitä.
      Liian korkeilla panoksilla suhteessa kassaan häviät varmasti. Ei ne voitot tule nopeesti vaan erittäin hitaasti. ja muista nyt lukea kaikki noi hopea-tason artikkelit ne on monet tosi hyviä. Aina jos häviät muutaman binin niin sulje softa ja lue vaikka niitä, se on ainakin ilmasta ja hauskaa :)
      Tsemppiä.
      Edit: joo tikkariahan jo sanoki mua ennen ihan asiaa. Noi tiltti artikkelit on tosi kova juttu :sun:
    • sup22
      sup22
      Global
      Joined: 16.04.2008 Posts: 50
      Kumpaa te suosittelisitte? SnG:tä vai sitten jotain fullia ja shorttia näin "alkuun" vaikka olen kyllä melkein kaikkea yrittänyt ?(

      Everest Pokerilla SnG:tä on mielestäni hyvä pelata koska siellä on ne leaderboardit, ja monia huonoja pelaajia alemman tason SnG:ssä. Mutta entäs sitten käteispelit? Huomasin juu että sielläkin on taso aika hurjaa.

      http://www.pokerhand.org/?4239659

      Noilla tasoilla aivan varmasti pärjää vain sillä että lyö kun on jotain ja kun ei ole niin ei sitten mene lyömään.
    • Ridehard
      Ridehard
      Bronze
      Joined: 14.05.2008 Posts: 229
      no oot kuopannut lähinnä noissa peleissä missä varianssi on hurjaa eli headsup ja turbo? SnG.. joko pelaat niitä jatkossaki kerta tykkäät niistä mutta järkevämmällä bankrollilla. En tiedä sng:hen mitään suosituksia, mutta Fergusonillla se oli ainakin että sai sijoittaa korkeintaa 5% pelikassasta yksittäiseen sittariin. Ja kun ottaa huomioon että et ole Ferguson ja pelaat olettaen turbo sittareita niin sellain 2% vois olla sopiva? Headsupissa varmaa joku 50binii on ihan ehdoton minimi.
    • sup22
      sup22
      Global
      Joined: 16.04.2008 Posts: 50
      Ihan normaalia SnGtä olen koittanut pelata.. MTT:tkin kiinnostaisi, tuossa viime viikolla irtosi kolmas sija 5$ freezeoutista. Olen myös nyt ajatellut sitä 2% sääntöä joten taitaapi jäädä ainakin nuo isommat MTT:t pelaamatta ellei noita 1€ chip chairia laske mukaan.

      Ja enpä ole vielä tänä viikonloppuna päässyt pelaamaan, kun talletin sen 60€ moneybookersille. Mutta eipä rahoja tullutkaan instanttina niinkuin pitäisi, joten tässä sitä nyt odotellaan. Varmaan huomenna vasta tulevat kylläkin.
    • TafkaTheMan
      TafkaTheMan
      Bronze
      Joined: 20.11.2008 Posts: 252
      Ite aivan samat ongelmat, hyvällä pelillä rahan tuloo ei voi estää, ja kauan sitä kestää. Mutta sitten jokin sessarin pituus, kärsimättömyys, taidot, ja kassanhallinta, liian monet pöydät vetää rollin taas nollaan.
      Ja kuten joku tuolta kertokin tilttaavansa omaan virheeseensä, tämä pätee myös muhun, ohivedon pystyy kuittaan olankolautukset näil limiteil millä pelaan, ja tiltin iskiessä löysä käsirangenikin (23-25%) löysenee entisestään. Alan hakkaamaan vetokäsillä ja sitten tuleekin mukava potti ja flopin värinvetoni ei täyty riveriltä (olen maksanut tolkuttomasti vedollani) ja katki siitä pöydästä, ja tän jälkeen räiskitään loput rahat pöydistä menemään ja vitutus on kova.

      Millä keinoilla tästä noutas, ite en pelistä miinuksilla ole yhden MTT rahastuksen vuoksi, mutta 3-4 sataa hakattu mikrolimiteil kyylille. Ja ton kassanhallinan kanssa semmosia ongelmia, että työttömänä opiskelijana ei ole 50euroakaan peliin lyödä, 20 depolla pitäis pärjätä mutta alimpaa limittiä en ala pelaamaan - meno on karseeta ja kassa ei sitten muualle riitäkkään. Pelaan fullia, etsin kalaiset pöydät ja rahaa tulee ja pöytien määrät nousee ja rahat valuu veke.
      Onko mitään ideoita millä peli saatas kulkee, fulli shorttiin? 4 pöydän siaan 2 pöytää auki? Ja kokemusta on n. 15k kättä.

      Nimimerkillä katki viimeistä kertaa.
    • player9000
      player9000
      Bronze
      Joined: 11.03.2008 Posts: 837
      Ite alotin tollasen SNG projektin tossa 1,5kk sitten lähdin 25 euron no deposit bonuksesta. Nyt kassa yhteensä n. 250 euroa yhteensä josta osan olen siirtänyt vedonlyönti puolelle. Niin ja kassa kasvaa suht tasaisesti koko ajan.

      Ilman kassanhallintaa on mahdoton pelata pitkässä juoksussa voittavaa pokeria.

      Eli jos talletat 20 euroa et voi mennä heti yhdellä binillä NL20. :)


      Hyvällä kassanhallinnalla on lähes mahdoton mennä poikki, itselläni sittareissa min. 50 buy in nykyään..
    • sup22
      sup22
      Global
      Joined: 16.04.2008 Posts: 50
      Totta. Monet sanoo että jos tilttailee jne. vähän samanlainen tapaus kun TafkaTheManilla ja mulla ettei siitä vois päästä yli, uskon kuitenkin toisin koska niin monesta eri asiasta olen jo päässyt yli.

      Itsekin tykkään vedonlyöntipuolesta, ja sekin menee vähän samaa rataa. Ensin deposit jotain 15€, ja harkitusti varmoilla singleillä jne. koittaa kasvattaa rollia. Sitten parin päivän/viikon päästä kun alkaa "kyllästyttämään" tai jotain niin laittaa suuren osan rollista jollekkin uskomattomalle 8-järjestelmälle. :/

      Kyllä mä uskosin että kun nyt kassanhallinta menee kuntoon niin eiköhän se onnistu. Kesäkin tulee, niin ei tarvitse stressatakaan paljon mistään! :f_cool:
      Yksi pelaaja ehdotti että siirrän pelit esim. Full Tilt Pokerille, koska siellä ei pieniä heads up pöytiä ole, mikä on minun rahareikä. Eikä muutenkaan mitään turhia casinoita jne. vaan pelkkää asiaa. :P

      Hitto kun perjantaina depottasin siis moneybookersille 60€ että rupean tiltillä pelaamaan niin bookersissa joku kyrvähti ja tulee varmaan vasta huomenna rahat. :f_cry: Uskon vahvasti että kyllä minä ainakin tästä nousen. Tavoitteena olisi varmaan aluksi ihan vain se että selviää vaikka muutamankin viikon tai näin ilman menemistä poikki. Ei nimittäin kauhean paljon enempää rahaa kiinnosta hassata siihen että itse on vain huono.

      Jos niin käy niin ajattelin rueta kunnolla opiskelemaan ja tekemään erinäisiä harjoitteita että "parantuisin" sitten tilttaamisesta ja pääsisin eteenpäin tästä kuopasta.
    • Tikkari
      Tikkari
      Bronze
      Joined: 10.06.2008 Posts: 10,401
      Rupeet vetämään vaan euron sittareita tuolla rahalla ja opettelemaan sitä kautta. Rolli nousee varmaankin pikkuhiljaa siitä sitten ylöspäin ja sitten vaan tasoja kipuamaan pikkuhiljaa ylöspäin. Pidä kuitenkin tuo 50 buy-inia rajana sittareissa, eikä todellakaan kannata lähteä arpomaan mihinkään "all-in tai fold" -tyylisiin yhden merkin turboihin.

      Perehdy teoriaan, lue artikkeleita ja katso vaikka pari videota. Perusjutut pitää ensin laittaa kuntoon jos oikeasti haluat oppia voittavaksi pelaajaksi. Oikotietä ei tässä asiassa ole. Huvipelit on sitten asia erikseen jos niitä haluaa pelata.
    • sup22
      sup22
      Global
      Joined: 16.04.2008 Posts: 50
      Sain rahat full tiltille, ja tähän mennessä mennyt ihan mielekkäästi. Eilen osallistuin 1$ MTT turnaukseen, jossa alunperin oli 1000 pelaajaa. Selvisin kuitenkin sijoitukselle 35 hurjalla 3.59$ palkinnolla. :s_mad:

      Rahaa ei ole juurikaan mennyt harakoille. Olen pelaillut pelkkiä 1$ SnG:tä ja ottanut asian tosissaan. Pari biniä plussalla tällä hetkellä. :s_cool:

      Luin artikkeleita uudestaan ja opiskelin taulukoita jne. ja siinä huomasin mitenkä paljon olin luullut tietäväni ja muistavani. Muun muassa huomasin monia pahoja -EV muuveja joita minulla oli tapana tehdä, mutta en tee enää. Psykologinen puolikin tuntuisi olevan ainakin tällä hetkellä paljon paremmalla mallilla. :f_grin:
    • villepokeri
      villepokeri
      Bronze
      Joined: 15.02.2009 Posts: 17
      itelläni oli ekaa kertaa pokeria pelatessa se, ettäkun pari normi sittaria olin voitolla niin halusin voiton huumassa vain jatkaa ja jatkaa ja kokeilla joitain PLO 5$ 6-pelaajan sittareita ja kokeilla että josko niistäkin jotain tulisi, ja sitten lähin vähän aina shotittelemaan kun olin voitolla ja alashan sieltä aina tultiin... jos tuntuu, että ne rollin mukaiset tasot ei jaksa kiinnostaa niin ota heti vaikka muutama tunti taukoa pokerista, lue foorumeita, käy vaikka lenkillä yms... sen jälkeen usein pokeri taas maittaa paljon paremmin :) , sen oon kans huomannu, että nälkäisenä pelaan aina päin vitt... siis mäntyä.
    • sup22
      sup22
      Global
      Joined: 16.04.2008 Posts: 50
      Nyt on mennyt vähän vuoristorataa, osaksi kuopattu full tiltin matrix -turnauksiin jotka eivät ole vielä oikein kunnolla hanskassa. :(
      Kaksi päivää putkeen olen ottanut osaa 1$ MTT:hen ja nyt molemmilla kerroilla olen päässyt top50 kun aluksi pelaajia oli noin 1000. Ihan hyvin, ja olenkin tippunut omasta mielestäni aika huonolla tuurilla. Kaverilla paremmat kahdet parit jne.

      Sittareita en ole nyt kauheasti pelannut, kun ne eivät oikein napanneet. Vaihdoin peliä NL10 SSS:ään joka on nyt mennyt ihan hyvin, tullut sittareiden kuopparahat takaisin. Vielä kun parit virheet saisi kuriin.

      Ei ole ollut mitään ongelmaa pysytellä limiteillä mihin rolli riittää, ja nyt ongelmat ovatkin enemmän pelillisessä puolessa. Pelaan nimittäin vieläkin muutaman aloituskäden liikaa.

      Neuvot ovat auttaneet, ja ei siinä oikeasti muu auta kuin ottaa itsestään niskasta kiinni. :f_grin:

      "Opin suomalaisen niskalenkin, tiukka ote omast niskast saa mun lupaukseni henkiin."
    • McGrecor
      McGrecor
      Bronze
      Joined: 12.12.2007 Posts: 207
      On hieno lukea näitä sun kirjoituksia. Muutos ensimmäisestä viestistä tuohon edelliseen on valtava. Vaikuttaa siltä että olet taas löytänyt itseluottamuksen ja nöyryyden joita tuossa kortin lyömisessä tarvitaan roppakaupalla. Pidä vaan pää kylmänä ja sulje clientti nopeasti kun rupeaa kiukuttamaan.

      Ite pelaan korttia voittamisen ja uuden oppimisen ilosta, en rahan voittamisen takia. Vaikuttaa että säkin olet nyt löytänyt peliisi vähän samaa asennetta. Kyllä ne rahat sieltä takas tulee kun ensiksi oppii nauttimaan voittamisesta pienilläkin limiiteillä.

      Tsemiä.
    • 1
    • 2