Thinly Veiled Blog

    • Kipezinho
      Kipezinho
      Bronze
      Joined: 22.06.2011 Posts: 136
      Moroo!

      Monta monituista vuotta on tullu mietittyä poksublogin pitämistä ihan oman mielenkiinnon ylläpitämiseksi ja pelien seuraamiseen. Nyt sitten viimein uskalsin ja ensimmäinen julkinen blogi mihinkään löytää kotinsa PS:ltä!

      Taustaa

      24v miehenalku jolla pokerista kokemusta monta vuotta enemmän ja vähemmän tosissaan pelailtuna. Pokeriura alkoi joskus 2000-luvulla en nyt muista tarkkaan, jolloin serkkupoikani kanssa kuulimme nettipokerista ja nordicbetistä. Laitoimme kesätyörahojen viimeisen 20€ tilille (isän nimellä tietenkin) ja aloimme harjaamaan 5-card studia! :f_cool:

      Studista hyppy holdemiin oli hyvin jännä ja peli oli tosi outoa studiin verrattuna. Voittoja ja tappioita tuli vuorotellen ja mitä enemmän oppi niin voittoja loppupeleissä enemmän. Pelit oli kyllä ihanan pehmeitä ennenvanhaan. :heart:

      Pääasiassa on tullut kuitenkin harjattua NL holdemia ja enemmän vakituisesti NL10 - NL50 pelejä. Pehmeiden pelien aikaan tuli pelailtua NL400 BRM tosin oli aivan outo käsite ja shotittelua NL1000 tasolla asti. Elämäni ensimmäinen itsemaksettu ulkomaanmatkakin tuli NL1000 shoteilla hommattua Kanarialle ja life was good.

      Paljon satunnaista pelailua vuosien varrella, mutta koska oppiminen ei ikinä kiinnostanut niin alkoihan se näkymään. Jos NL10 tasolla vääntää breakeveniä/tappiollista niin johtuuhan se tietysti huonosta tuurista, NOT!

      Nykyhetki

      Nyt ensimmäisen kerran otan itseä niskasta kiinni ja pidän kiinni BRM: stä ja yritän pitää suht ammattimaisen otteen. Opiskelen ja imen tietoa PS: stä ja ympäriltä ja yritän parhaani mukaan oppia pelaamaan ja ymmärtämään peliä paremmin. PS:n alkupääoma tulee olemaan alkubankroll.

      Uskoisin biittaavani rohkeasti sanottuna NL50 pelit jos ja KUN panostan ensimmäistä kertaa elämässäni pelin opiskeluun. Miksei korkeammallekkin, mutta pidän ajatukseni mahdollisimman realistisina niin pitkään kuin mahdollista.

      Tavoitteita

      Opiskelun ja pelaamisen kautta ymmärtää peliä paremmin ja sitä kautta oppia tekemään oikeita ratkaisuja pöydässä.

      Ammattimainen ote - En välitä rahasta joten NL5 senteillä pelaaminen ei hetkauta.

      Nousta rohkeasti tasoja hyvän BRM kanssa.

      Pelata paljon käsiä suhteessa aikaisempiin vuosiin.

      Nauttia pokerista ja uusista oivalluksista.


      Yritän päivitellä hyvässä tahdissa, mutta blogi on lähinnä itselleni ja tasoni huomioonottaen minkäänlaisia syvällisiä pohdintoja ja strategisisia asioita ei kannata odottaa.

      Käsihistorioita yritän postailla tänne - jossakin on varmaan ohjeet miten niitä saa parhaiten tänne?

      Eiköhän tämä avaus ole jo tarpeeksi pitkä, jos jaksoit lukea niin kiitos minun puolestani - ja eikun grindaamaan!

      Bankroll 50$
  • 114 replies
    • Kipezinho
      Kipezinho
      Bronze
      Joined: 22.06.2011 Posts: 136
      Blogin aloitin vasta äskettäin, mutta ensimmäinen sessio meni hyvin. 8-9h peliä ilman tilttiä ja hermokontrollin menettämistä.

      NL5 vaikuttaisi olevan aika paistikas muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Yllätti vähän, että ei juuri mitään mielenkiintoista tapahtunut kokoaikana, mutta jos löydän tuolta elephantista jotain kismittävää niin yritän tänne postailla.

      First session

      Käsiä: 3278
      Tulos: +11 bin

      Bankroll 105,34$
    • SkyisNL
      SkyisNL
      Bronze
      Joined: 17.06.2009 Posts: 103
      Onnea matkaan ja tervetuloa! T. Serkkutyttö
    • Kipezinho
      Kipezinho
      Bronze
      Joined: 22.06.2011 Posts: 136
      Kiitosta vaan sinun meselinkille! :)
    • Kipezinho
      Kipezinho
      Bronze
      Joined: 22.06.2011 Posts: 136
      Oli melkosta vuoristorataa grindit tällä kertaa. Pelailin illalla parin tunnin session ennenku piti lähteä juhannusillan juoppokuskiksi (oma valinta ei perkele dissata!) :tongue:

      Parin tunnin saldo rapiat +6bin. Sitten oliki kuskaukset ohi ja grindmode päälle. Alkuun vähän uppia ja muutenki A-peliä ja fiilikset hyvät sitten tuli keskellä yötä synkkä parituntinen. Ensinnäki spewasin 3 biniä niin aivottomasti vartin sisään ja piti miettiä, että voi vittu mikä idiootti sitä taas on. Samoja vanhoja virheitä ja ainoa apu minkä siinä vaiheessa keksin oli, että vittu pitääkö tosiaan lobotomia suorittaa että saatana tajuaa kuinka nopeaa A-peli muuttuu Ö-peliksi ja voitot hupenee.

      Tämän mustan parituntisen aikana spewaamisen päälle vielä pari biittiä ja muutama loistava cooleri mm. 3-way 3-betattu potti herolla AA floppiin Q8x ja vastassa AQ ja 88. Hiluthan siinä sai keskelle. Peli kärsi helvetisti ja lobotomia-aika oli varattu jo lääkäriltä, mutta sain vähän paikkailtua ja päätin, että antaa nyt sen toimenpiteen olla ja suoritin vaihtoehdon 2 eli kuselle, coke zero lasin refill ja toinen pussinuuska huuleen ensimmäisen seuraksi. :evil:

      Pitkään näytti, että ei taas tule helvettiäkään pelistä, mutta onneksi sain taas kaiken raiteilleen ja A- (miinus) peliä pystyin pelaamaan ja uppia alkoi taas tulemaan tasaisesti.

      Old habits die hard

      Tuli taas huomattua, että vanhat hyvänä pidetyt moovit (aivan karmee äijä oon) tulee takaisin, jos keskittyminen herpaantuu hetkeksikään ja resultwise/pitkäjuoksu ei anna anteeksi menetettyjä binejä. Ne on aina menetettyjä sen jälkeen, mutta jatkoon voi aina vaikuttaa kuten tänäänkin.

      Esimerkkinä vanhoista paskoista tavoista on pienessä kuopassa alkaa pelaamaan enemmän lähtökäsiä ja tyypillinen skenaario on tämä: raise prf - konttari - jos floppi ohi niin check fold ihan sama mitä tapahtuu ja kun tätä toistuu 6 pöydässä noin kerran 2minuutissa alkaa binit kuihtumaan muutamakymmentä senttiä kerrallaan. Hieman ajattelemalla voisi vähän varioida pelikirjaa ja ottaa taas edgeä takaisin skillseillä eikä autopilot raise-bet-foldaamalla.

      Mutta kaikenkaikkiaan loppu hyvin kaikki hyvin ja pitkässä sessiossa hyvällä pelillä usein oikeus voittaa.

      Käsiä: 5224
      Tulos: +8bin

      Bankroll: 148,60$
    • Kipezinho
      Kipezinho
      Bronze
      Joined: 22.06.2011 Posts: 136
      NL5

      En oikeastaan koskaan ennen ole pelaillut Nl5 tasoa enemmänki NL10 tasoa jos pitää vertailukohtia etsiä jostain. Sen mitä oon nyt huomannu tässä kahden päivän ja 8,5k käsien jälkeen että aivan mahottomia Jormia täynnä koko taso.

      ABC-pelillä nyt tietty tasaista tulee, mutta kokoajan pitää keskittyä. Vihujen betsizing vaihtelee minibetin ja overbetin välillä, joka streetillä saattaa tulla donkbet/call ja joka kerta vaihtuu donkbetriidit. Niitä tehdään ilmalla, bottom paireilla ja nutseilla. Monta sankaria oon nyt tavannu jotka nutseilla checkbackkaa vaikka riverinki jos itellä ei haluta ottaa controllia. Koko ajan pitää olla varpaillaan ja keskittyä kuka on vastassa, että sais ees jotain järkevää selville.

      Note to self: Älä jumalauta usko, että bluffi menee kerran kerrasta, koska vihulla ei voi olla mitään. (Säästi muuten kasan messinkiä tänäänkin)

      Tottakai sen ymmärtää kun tasokin on nyt mitä on, mutta tärkein asia ehottomasti minkä huomasin on se, että jos tilttailet niin jo tällä levelillä tulee katkeamaan. Nimimerkillä kokemusta on (NL10). Ennen olin tosi tilttiherkkä ja kaikki NL10 biitit oli huonoa tuuria ja vittu tätä on nyt vaan mahoton biitata jne. Samaa tuuria sitä NL5:ssakin on, mutta kun on pysynyt pää kylmänä (synkkää parituntista lukuunottamatta) niin ei tälle tasolle vaan ole mahdollista katketa on sen verran näitä helvetin arjen sankareita harjaamassa.

      Summasummarum

      Bluffit minimiin ellei ole isompaa historiaa

      Toistan, bluffit minimiin!

      ABC-peliä hieman varioimalla NL5 onnistuu biittamaan suhtkoht nopealla tahdilla kunhan tukun käsiä illassa.

      Tilttaamisen välttäminen on tärkeämpää ku hopeanuolen isku akakabuton elintärkeisiin paikkoihin eli jos haluaa nopealla tahdilla tehdä tulosta tilttaaminen on vain jätettävä taka-alalle.

      Pelaa top 20-30% käsistä sillä vihut pelaa vittu ainaki Top 40-60%. (jos joku on erimieltä niin saattaa ihan hyvin olla oikeessa) Itellä tällä hetkellä 24%.

      Luottavaisin mielin jatkan tätä urakkaa, projektia ja itseni haastamista. Bankroll management joka on ollu historiassa aivan uskomatonta scrotumia on nyt kunnossa ja seuraava taso NL10 saa luvan odottaa kunnes ainakin se 25biniä sinne on kasassa.

      Asiasta merinorsuun:

      Oon ite huomannu, että jos alkaa tilttauttaan niin musiikilla on yllättävän suuri vaikutus sen lieventämisessä. Mua itteäni ainaki auttaa musan kuuntelu pelaillessa ja uskon että risk vs reward musiikin kuuntelussa on selvästi rewardin puolella.

      2 biisiä tänään ehottomasti palautti mut raiteilleen:

      Evanescense - Lithium
      Drake - Best I Ever Had

      Any thoughts? Feel free to comment!

      Käsien postauksesta

      Taas jumalattoman pitkä entry mutta jos joku lukee näitä niin ois kiva tietää, et miten jengi laittelee käsihistorioita tänne? Kopsaatteko vaan suoraan elephantista siinä muodossaan vai lyöttekö jonku filtterin läpi? Weaktightiä en saanu tunnistaan niitä historioita tänään. Ois kiva alkaa välillä postaileen mielenkiintosia käsiä, mutta haluun et se on eyepleasing formaatissa.

      Ja once again pahoittelen jos entryt on liian pitkiä, mutta mulla on lähes pakkomielteisesti paljon "asiaa" sillonku postailen niin tulee aina vähän sieltä ja täältä ja ku en suunnittele postauksia juurikaan etukäteen niin sit pitää vaan go with the flow!

      Kipezinho kuittaa.

      :diamond:
    • Suoaasi
      Suoaasi
      Bronze
      Joined: 14.07.2009 Posts: 393
      Alkuperäinen kirjoittaja Kipezinho
      Kopsaatteko vaan suoraan elephantista siinä muodossaan vai lyöttekö jonku filtterin läpi? Weaktightiä en saanu tunnistaan niitä historioita tänään. Ois kiva alkaa välillä postaileen mielenkiintosia käsiä, mutta haluun et se on eyepleasing formaatissa.
      Elefantista suoraan. Siinä on, kun valitsee jonkun käden, alhaalla oikealla muistaakseni ps-nappi tai vastaava, joka kopsaa käden leikepöydälle foorumin ymmärtämässä muodossa.
    • Kipezinho
      Kipezinho
      Bronze
      Joined: 22.06.2011 Posts: 136
      Kiitos paljon!

      En tiennytkään, että noin yksinkertaista.
    • Kipezinho
      Kipezinho
      Bronze
      Joined: 22.06.2011 Posts: 136
      Pitkien sessioiden pelaaminen tekee temput unirytmille ainakin minun kohdalla, mutta ei se kyllä ihmeellistä ole kun jo 8,5k käsiäkin takana joka on helvetin paljon minulle.

      Mulla on aina ollu kyky/ongelma, että pystyn vetään yli 30h valvomisia ihan std:na ja säilyttää suhteellisen hyvä vireystaso. Esim. nyt kun olen pelannut niin perusrytmit on ollu nukkumaan aamulla 9-12 ja ylös illalla 6-8. Sitten taas pelaillaan 8-12h ja yritetään saada unta mutta liian monesti sitä jumittaa koneelle.

      Nyt viimiset 2pv on menny et aamulla 12.30 unille ja ylös 19.00 -> päivällä 16.00 unille ja yöllä 00.00 ylös.

      Ei tosin paljoa haittaa nämä rytmit tällä hetkellä kun ollut tässä viikonloppua ja muutenkin ensi viikkokin on tällä hetkellä täysin auki ja futisreenitkin on juhannustauolla. Ajattelin ainaki ensi viikon vielä pelailla niin paljon käsiä kun mahdollista.

      Vituttaa ku ei noilla FTP-pisteillä tee oikeen paskaakaan ku asuu EU:ssa kaikki suht "halpa" elektroniikka on jenkkilän puolella ja jos meinais jotaki siistiä ostella niin pitäs kerätä aivan hulluna pisteitä. Siks teinki nyt eilen nordealla minimidepositin et sais rb:n juokseen. Toivottavasti depo menee perille oli melko säätämistä samalla ku pelasin.

      Tällä hetkellä mulle optimaalisin pöytämäärä taitaa olla 6. Pelasin alussa 2 pöytää sit nostin 4 ja nyt jo kuudessa eikä mitään ongelmaa. 2 vuotta sitten pelasin 8 pöytää optimaalisesti ja siihen on tarkoitus pyrkiä sillä mitä enemmän pöytiä niin tuolla NL5 se tarkoittaa sitä enemmän profittia.

      Pari artikkelia taas lukassu läpi ja muutenki foorumia ahkerasti seurannu. "Aamupalalle" ja pelihommiin. Tarkotus ois vetää 10k käden sessio mutta ei haittaa jos ei onnistu en ota paineita.

      Ps: 20 biniä menny rakeen hyiiiiii vittuuuuuuuu! :s_evil:

      :diamond:
    • SkyisNL
      SkyisNL
      Bronze
      Joined: 17.06.2009 Posts: 103
      Tuuhan huomenna pelaan leikkirahalla meidän kaa. Voitais laittaa myös jotain pientä study groupyä pystyyn ku itekki koitan alusta asti uudelleen oppia.
    • Kipezinho
      Kipezinho
      Bronze
      Joined: 22.06.2011 Posts: 136
      Jonkuaikaa tuli tuossa pelailtua ja 06.00 päätin jo aikaisemmin piettää ruokatauon ja jatkaa siitä. Muutamia mielenkiintoisia käsiä tullu postaa tähän jotain. Vitusti liikaa setuppeja ja coolereita. Syö miestä ja oli jopa tilttaaminen lähellä, mutta en onneksi siihen räpimiseen ratkennu.

      Tasan yks äijä tuolla NL5 tasolla jota inhoan ku elämää itteänsä. Itävaltalaisen kans kähistään aina isoissa poteissa ja levelöidään toisia (se levelöi mut spewaamaan ja sai taas kerran sen tehtyä). Herra multitablettaa 18-pöytää kerrala ja aina mua vastaan kunnon käsi. Edgeä sillä ei oo muutako se että se niskan päällä vähän henkisessä pelissä.

      Käsiä tähän mennessä: 2875
      Tulos tähän mennessä: nippanappa alle +4bin

      Muutaman mielenkiintosen käden lyön tähän ja kommentoin niitä myöhemmin jos jaksan.


      Known players:
      Position:
      Stack
      SB:
      $5,16
      Hero:
      $7,62

      0,02/0,05 No-Limit Hold'em (5 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy.com Elephant 0.102 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is BB with J:heart: , 4:heart:
      3 folds, SB calls $0,03, Hero checks.

      Flop: ($0,10) J:club: , 9:heart: , 2:heart: (2 players)
      SB checks, Hero bets $0,07, SB raises to $0,31, Hero calls $0,24.

      Turn: ($0,72) 5:spade: (2 players)
      SB raises $4,8 (All-In), Hero calls $4,80.

      River: ($10,32) A:club: (2 players)


      Final Pot: $10,32

      Results follow (highlight to see):
      SB shows (Kh Qh)
      Hero shows pari jätkät (Jh 4h)

      Hero wins with pari jätkät (Jh 4h)

      Oisko tätä "ansaa" voinu välttää?

      Known players:
      Position:
      Stack
      BB:
      $5,15
      Hero:
      $5
      MP3:
      $8,1

      0,02/0,05 No-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy.com Elephant 0.102 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is MP2 with A:heart: , K:spade:
      Hero raises to $0,17, MP3 calls $0,17, 3 folds, BB raises to $0,45, Hero calls $0,28, MP3 calls $0,28.

      Flop: ($1,37) K:diamond: , T:diamond: , 9:heart: (3 players)
      BB bets $1,09, Hero raises to $4,55 (All-In), MP3 folds, BB calls $3,46.

      Turn: ($10,47) 3:spade:
      River: ($10,47) 3:diamond: (2 players)


      Final Pot: $10,47

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows (Ah Ks)
      BB shows kaksi paria, ässät ja kolmoset (As Ac)

      BB wins with kaksi paria, ässät ja kolmoset (As Ac)

      Tais olla muutama muukin mielenkiintonen, mutten nyt jaksa vielä ainakaan ettiä.
    • Kipezinho
      Kipezinho
      Bronze
      Joined: 22.06.2011 Posts: 136
      Alkuperäinen kirjoittaja SkyisNL
      Tuuhan huomenna pelaan leikkirahalla meidän kaa. Voitais laittaa myös jotain pientä study groupyä pystyyn ku itekki koitan alusta asti uudelleen oppia.
      En uskalla mitään lupailla ku en ikinä tiiä mihin aikaan oon missäkin ja mitä teen. Grindaan itteni tonne NL10 tasolle niin sitten voitais katella enemmän.

      :f_cool:

      Ps: Minun seurassa tuskin tällä hetkellä ainakaan oppii mitään. :f_biggrin:
    • oylioika
      oylioika
      Bronze
      Joined: 22.03.2009 Posts: 3,716
      Oisko tätä "ansaa" voinu välttää?

      J4 :heart: flopilta sisään, jos haluut arpoa tota multitablaajaa vastaan. Kädellä on paras equity flopilla ja teet apinalle vaikeemmat päätökset. Tosin tässä kaveri yksinkertasesti floppas meganutsit ja paino equityn mukaan.

      AKo

      Ei oo perusteita flättää mw-pottiin. Vaikka MP3 ois tajuton valas tuomassa kuollutta rahaa pottiin kun flippaatte BB sqweezajan kaa, niin se ei kata oop pelaamisen ilman aloitetta tuomaa haittaa. 4bet/katki preflop!!

      1. Sulla ei oo positioo (kerran toi mp flättää sun flätätessä 99% ajasta)
      2. AKo pelaa huonosti oop postflop ilman aloitetta mw poteissa
      3. Ei kippiosuutta missään vaiheessa.
      4. Sie joudut arvausleikkeihin

      4bet/katki hiphei!!!

      As played preflop

      Setup as results oriented. 2/3 kerroista missattuihin floppeihin joudut vaan päästään irti ja vihul voi olla sama hanska.
    • Kipezinho
      Kipezinho
      Bronze
      Joined: 22.06.2011 Posts: 136
      Alkuperäinen kirjoittaja oylioika
      Oisko tätä "ansaa" voinu välttää?

      J4 :heart: flopilta sisään, jos haluut arpoa tota multitablaajaa vastaan. Kädellä on paras equity flopilla ja teet apinalle vaikeemmat päätökset. Tosin tässä kaveri yksinkertasesti floppas meganutsit ja paino equityn mukaan.
      Kiitos vastauksesta luen vielä useamman kerran läpi nuo kyllä. Tässä vain unohtu sanoa, että ei ollut nuo kummatkaan kädet sitä multitablaajaa vastaan se oli vain semmonen välihuomautus. Huonosti jäsentelin tekstin tjsp. niin siitä sai kyllä sen vaikutelman. My bad!
    • oylioika
      oylioika
      Bronze
      Joined: 22.03.2009 Posts: 3,716
      saatan se mieki täs olla vaan kuule sen verran silmät ristissä etten selvää suomea osaa ymmärtää. Nähdään huomen lelurahassa, varmaa tulee hyvät pelit :) kovii harjoja tääl foorumil ja muista että Partanen bluffaa aina :D
    • Kipezinho
      Kipezinho
      Bronze
      Joined: 22.06.2011 Posts: 136
      Alkuperäinen kirjoittaja oylioika
      saatan se mieki täs olla vaan kuule sen verran silmät ristissä etten selvää suomea osaa ymmärtää. Nähdään huomen lelurahassa, varmaa tulee hyvät pelit :) kovii harjoja tääl foorumil ja muista että Partanen bluffaa aina :D
      Mikä tää leikkirahajuttu on oon ihan pihalla? :D Joku PS:läisten yleinen juttu ja missä ja mitä ja häh? :tongue:
    • SkyisNL
      SkyisNL
      Bronze
      Joined: 17.06.2009 Posts: 103
      Alkuperäinen kirjoittaja Kipezinho
      Alkuperäinen kirjoittaja SkyisNL
      Tuuhan huomenna pelaan leikkirahalla meidän kaa. Voitais laittaa myös jotain pientä study groupyä pystyyn ku itekki koitan alusta asti uudelleen oppia.
      En uskalla mitään lupailla ku en ikinä tiiä mihin aikaan oon missäkin ja mitä teen. Grindaan itteni tonne NL10 tasolle niin sitten voitais katella enemmän.

      :f_cool:

      Ps: Minun seurassa tuskin tällä hetkellä ainakaan oppii mitään. :f_biggrin:
      '

      En aatellutkaan sulta mitään oppia vaan mietin että jos sua opettaisin niin vois omaki ajatus kirkastua :f_biggrin: . Tosin oot kyl melko suurella sielulla lähtenyt tähän mukaan joten sulla toivoa on. Mä jatkan pään hakkaamista seinään :f_mad: :f_cool: ,
    • SkyisNL
      SkyisNL
      Bronze
      Joined: 17.06.2009 Posts: 103
      Alkuperäinen kirjoittaja Kipezinho
      Alkuperäinen kirjoittaja oylioika
      saatan se mieki täs olla vaan kuule sen verran silmät ristissä etten selvää suomea osaa ymmärtää. Nähdään huomen lelurahassa, varmaa tulee hyvät pelit :) kovii harjoja tääl foorumil ja muista että Partanen bluffaa aina :D
      Mikä tää leikkirahajuttu on oon ihan pihalla? :D Joku PS:läisten yleinen juttu ja missä ja mitä ja häh? :tongue:
      Meillä on tollasia valmennuksia ja sunnuntaisin on leikkiraha sessio. Omppua ja texua vuorotellen. Joku meitä lampaita koittaa opastaa ku silmät kii survotaan nappuloita sisään. Muulloinkin on noita valmennuksia joita pääsee livenä seuraamaan joten silmät auki.
    • Kipezinho
      Kipezinho
      Bronze
      Joined: 22.06.2011 Posts: 136
      Toivoa on vielä tai ainakin niin toivon. :f_biggrin: Kohta pääsee jo tasoa nostaan näillä näkymin ja sillon taas motivaatio nousee ja rahasummatkin siinä sivussa. :)

      Hyvin pysyny paketti kasassa tähän mennessä. Kyllä se sullaki vielä suttaantuu lopetat vaan sen pään seinään hakkaamisen. :f_biggrin:

      Ja eikun 6-tablaamaan!
    • SkyisNL
      SkyisNL
      Bronze
      Joined: 17.06.2009 Posts: 103
      Tänään kuudelta kirjaat ittes foorumille ja katsot valmennukset sivun alaosasta ja klikkaat auki. Sinne siis mukaan vaan. Seuraava pronssin valmennus alkaaki kasilta joten sinnekki pääset mukaan katteleen touhua.