Flow with the go

    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Uusi blogi ja uusi blogittaja.

      Keskittymishäiriöiselle (pokerin osalta) ei tunnu soveltuvan tuhansien sittarien takominen putkeen tai miljoonien holdem-käsien grindaaminen. Pidemmän aikaa olen elätellyt haavetta käteis-HORSEn pelaamisesta. Olen kuitenkin siinä määrin hiiri, ettei tunnu järkevältä hypätä suoraan mixed-pöytiin paisteilemaan. Siitä siis tämä uusin hanke.

      Tarkoituksena olisi siis opetella laji kerrallaan heppaan vaadittavat pelit ja mennä sen jälkeen mixed-pöytiin ihmettelemään. Pelialustana toimii PokerStars aivan yksinkertaisesti pelien saatavuuden vuoksi. Kunhan oppirahat on maksettu, toivoisin voivani siirtyä jonnekin ETA-saitille lajeja pelailemaan, mutta en oikein tiedä mistä näitä pelejä löytyisi. Saa suositella, Entraction on kai ainakin yksi vaihtoehto?

      Hankkeeseen sekoittuu jossakin määrin edellinen projektini, jossa lähdettiin toteuttamaan Fergusonin haastetta Everestillä. Tuo projekti kuoli NL:n tappamaan motivaatioon, enkä ole vielä päättänyt mitä teen tuonne jääneelle minirollille. Joka tapauksessa, PokerStars on dollarisaitti, minkä vuoksi en halua käyttää Moneybookersia siirtääkseni sinne rahaa. Voitin Nordic+Baltic-frollista $8, joka saa luvan luoda pohjan mixed-kokeiluille. Eli periaatteessa mikäli tässä nousua tulee, Starsin kassa tulee luotua tyhjästä.

      Ensimmäinen vaihe on kerätä FLHE:n puolelta sellainen kassa, että uskallan lähteä kokeilemaan vieraampiakin pelimuotoja. En ole vielä varma kuinka paljon extraa tuohon pitäisi varata, mutta olettaisin 500BB:n olevan minimivaatimus. Ensimmäisenä lähdetään siis opettelemaan Omaha Hi/Lo:ta, ihan vain jo siksikin, että pienimmät studit Starsilla näyttäisi olevan $0.04/$0.08.

      Tuolla 8 dollarin kassalla olen nyt hakannut vajaa 4k kättä holdemia tasolla $0.02/$0.04. Voittoa $8.09 ja kassa näin ollen $16.09.
  • 188 replies
    • Anssi
      Anssi
      Black
      Joined: 03.07.2008 Posts: 2,173
      Ei niitä mixed-pelejä pyöri muualla kuin Starsilla tai Tiltillä. Fixed Holdemia voit kyl pelata lähes kaikissa isoissa verkoissa.
    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Robaldurin eilisen rahastuksen kannustamana lähdin tänään pitkästä aikaa pelailemaan tuota Nordic+Baltic-frollia ihan tosissani. Viime aikoina kun ei ole oikein kärsivällisyys riittänyt edes alkuun, joten kalkut on mennyt suoraan keskelle aika laajalla rangella. Tänään siis pelailin hieman tarkemmin ja pari voitettua flippiä kasvattikin pinkan ihan mukavaksi. Kuitenkin juuri kun rahastus alkoi näyttää todennäköiseltä, lähti stäkki epämiellyttävään luisuun ja lopulta oli pakko puskea 33:lla n. 7bb keskelle ja saada maksu KJs:ltä. Tuo flippi ei tullut kotiin ja ulos sijalla 184/8434 (99 rahoille).

      FLHE:n puolella peli oli tänään käsimäärään nähden epätuottoisaa, mutta tuo aika standardiksi muodostunut ~$1 sieltä tuli kuitenkin poistettua. Tuosta 500BB:n tavoitteesta uupuu enää $3, joten alkuviikosta pitäisi päästä jo FLO8:n pariin. Mainostekstit peräänkuuluttavat tiukkaa peliä ja kuvailevat pelimuotoa matematiikkaan painottuvaksi. Se sopiikin erinomaisesti, oddsit ja outit on aina olleet herolle helpompia kuin pelin psykologinen puoli. Ehkä siksi tuosta NL:n pelaamisesta ei olekaan tahtonut tulla mitään, vaikka jonkin verran voitolle siitäkin on taidettu jäädä kaikista tilttikiehumisista huolimatta.

      Omppuhilloharjoilta kysyisin, että mistäköhän peliä voisi opiskella? Muistelisin, että SuperSystemissä on tuostakin kappale, mutta se voi olla jo kovasti vanhentunutta tavaraa. Hwangin PLO-kirjassa taidetaan myös käsitellä FLO8 lyhyesti. Strategyltä en löytänyt kuin pari hopeatason turnausvideota.

      Toiselta foorumilta löytyi linkki FullTiltin FLO8-o petusvideoon, joka kuulemma on hyvinkin avartava. Koska FTP on Strategyn yhteistyökumppani, oletan linkittämisen olevan luvallista: http://academy.fulltiltpoker.com/fi/sessions/video/187/
    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Tänään ei ainakaan ensimmäisessä sessiossa tullut pelistä oikein mitään. Aluksi tuli todella huonosti hanskaa ja noin tunnin pelin jälkeen olin jotenkin niin hyydyksissä, että tuli tehtyä kaksi aika karseaa virhettä ihan vain siksi, että hahmotin pöydän tilanteen väärin.

      Ensimmäisessä jätin ohimenneen mutta kuivan flopin jatkolyömättä BB:n maksajaa vastaan, kun en hätäpäissäni huomannut potin olevan heads-up. Turnilla koetin paikata, kun aukesi gutari, mutta turnin kortti antoi vihulle parin, josta ei irrottanut. River sökö-sökö.

      Toinen virhe oli paljon hirveämpi. Iso family-pot, preflop-korottaja heti musta vasemmalle. Preflop line mulla limp-call suittarikäpperillä. Floppi tuo second-nut värivedon ja gutarin nuttisuoraan. Uskomattomalla hourepelillä (ilmeisesti unohdin koko preflop-korotuksen) donkkaan tämän alle, johon vihu vasemmalta vetää heti uudelleenkorotuksen. Sitten ollaankin ilman positiota heads-up potissa pelkällä vedolla, kun sököreissulla olisi saattanut saada kasvatettua massiivisen potin flopilla. Turnilta maksu ja riveriltä kippi, kun vihu jatkaa takomista ja vedot ei osu.

      "Sitout next big blind" päälle ja siinä vaiheessa kahteen viimeiseen käteen KK ja QQ. Hienostihan nekin meni.

      Käsi 1 - KK

      MP2:n vihusta vain 12 kättä, mutta oli pelannut todella aggressiivisesti postflop.

      Preflop on kohtuullisen kurjaa, kylmiä maksuja tulee enemmän kuin laki sallii. Floppi on kuitenkin ok, vaikka värinvedon tarjoaakin. Korotus voi tuossa tulla melkein miltä tahansa akalta tai jopa pelkältä nutsivärivedolta, joten maksan. Turni ei oikeastaan muuta tilannetta, ellei vihu pommittanut floppia QT:lla, joten maksan edelleen. Riveriltä mielestäni blankko, joten jos vihu paukutti pelkällä akalla, kuten uskoisin sen tekevän, ollaan edelleen edellä. AA oli aika ylläri tuossa.

      Limit Holdem $0.02(BB)
      SB ($1.04)
      BB ($0.81)
      UTG ($1.49)
      UTG+1 ($0.29)
      Hero ($1.36)
      MP1 ($0.71)
      MP2 ($0.70)
      CO ($0.82)
      BTN ($0.94)

      Dealt to Hero K:diamond: K:heart:

      fold, fold, Hero raises to $0.04, MP1 calls $0.04, MP2 calls $0.04, CO calls $0.04, BTN calls $0.04, fold, BB calls $0.02

      FLOP ($0.25) 5:spade: Q:diamond: 2:diamond:

      BB checks, Hero bets $0.02, MP1 calls $0.02, MP2 raises to $0.04, CO calls $0.04, BTN calls $0.04, BB calls $0.04, Hero calls $0.02, MP1 calls $0.02

      TURN ($0.49) 5:spade: Q:diamond: 2:diamond: T:spade:

      BB checks, Hero checks, MP1 checks, MP2 bets $0.04, CO folds, BTN folds, BB calls $0.04, Hero calls $0.04, MP1 folds

      RIVER ($0.61) 5:spade: Q:diamond: 2:diamond: T:spade: 7:club:

      BB checks, Hero checks, MP2 bets $0.04, BB folds, Hero calls $0.04

      Hero shows K:diamond: K:heart:
      (Pre 18%, Flop 12.8%, Turn 4.5%)

      MP2 shows A:spade: A:heart:
      (Pre 82%, Flop 87.2%, Turn 95.5%)

      MP2 wins $0.66

      Käsi 2

      MP2 on pienen otoksen perusteella automaatti. Tuossa edellisessä kädessä esimerkiksi koppasi korotuksen kylmänä flopilla kipatakseen turnilla. BB on 47 käden perusteella passiivinen preflop, mutta kohtuullisen aggro postflop.

      Tällä kertaa korotus menee edes vähän paremmin, vain kaksi maksajaa, mutta joudun kuitenkin pelaamaan automaattiin nähden ilman positiota. Turnilla uskon olevani settejä lukuunottamatta edellä, joten jatkolyön. Turni täyttää värin, johon aggro vihu lyö alle. Vaikka täyttynyt väri on ilman muuta mahdollinen, tämä vihu saattaisi donkata pelotekorttiin muutenkin. Ja mikäli vihulla väri on, mulla saattaa olla redraw parempaan väriin. River on sitten kiusallinen, turnin donkkaaja jättää lyömättä, mikä vahvistaa ajatusta heikosta väristä tai bluffidonkista. Oma käsi ei ole kuitenkaan kovinkaan nutsikas, joten en lyö alle. Automaatti sitten tempaisee lyönnin positiosta, minkä pitäisi kyllä olla kohtuullinen varoitusmerkki, mutta en vain pääse third-nut väristä irti enää näillä oddseilla.

      Grabbed by Holdem Manager
      Limit Holdem $0.02(BB) Replayer
      SB ($0.69)
      BB ($1.49)
      UTG ($0.29)
      Hero ($1.20)
      UTG+2 ($0.63)
      MP1 ($1.20)
      MP2 ($0.74)
      CO ($0.86)
      BTN ($1.03)

      Dealt to Hero Q:heart: Q:diamond:

      fold, Hero raises to $0.04, fold, fold, MP2 calls $0.04, fold, fold, fold, BB calls $0.02

      FLOP ($0.13) 3:heart: 9:spade: 2:heart:

      BB checks, Hero bets $0.02, MP2 calls $0.02, BB calls $0.02

      TURN ($0.19) 3:heart: 9:spade: 2:heart: T:heart:

      BB bets $0.04, Hero calls $0.04, MP2 calls $0.04

      RIVER ($0.31) 3:heart: 9:spade: 2:heart: T:heart: 9:heart:

      BB checks, Hero checks, MP2 bets $0.04, BB calls $0.04, Hero calls $0.04

      Hero shows Q:heart: Q:diamond:
      (Pre 46%, Flop 63.7%, Turn 66.7%)

      MP2 shows A:heart: K:spade:
      (Pre 36%, Flop 27.6%, Turn 28.6%)

      BB shows J:club: J:heart:
      (Pre 18%, Flop 8.7%, Turn 4.8%)

      MP2 wins $0.41
    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Paikkaaminen on täsmällistä työtä :f_biggrin:

    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Nyt tuli niin hieno viimeinen käsi frollissa, että pakko jakaa. Flopillahan tuossa jo tiesi mitä tulee tapahtumaan.

      Sama vihu oli aiemmin jo tuplannut mut, kun puskin KJs:n sisään ja se puski oman mua isomman stäkkinsä T7s. Eli oli päivänselvää, että tuo pusku kopataan.

      Grabbed by Holdem Manager
      NL Holdem $300(BB) Replayer
      SB ($4,500)
      BB ($520)
      UTG ($13,430)
      UTG+1 ($6,230)
      Hero ($5,990)
      MP1 ($6,115)
      MP2 ($775)
      CO ($5,892)
      BTN ($350)

      Dealt to Hero A:spade: Q:spade:

      fold, fold, Hero raises to $900, MP1 raises to $6,090 (AI), fold, fold, fold, fold, fold, Hero calls $5,065 (AI)

      FLOP ($12,605) Q:club: 5:club: Q:heart:

      TURN ($12,605) Q:club: 5:club: Q:heart: T:club:

      RIVER ($12,605) Q:club: 5:club: Q:heart: T:club: 3:club:

      Hero shows A:spade: Q:spade:
      (Pre 75%, Flop 96.3%, Turn 81.8%)

      MP1 shows A:heart: 8:club:
      (Pre 25%, Flop 3.7%, Turn 18.2%)

      MP1 wins $12,605

      FLHE:n osalta päivä päätyi ensimmäisestä sessiosta huolimatta jälleen tuohon aika standardiin $1 (25BB) voittoon. Hieman taisi jäädä vajaaksi.
    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Tänään tuli täyteen tuo 500BB tasolle $0.02/$0.04 eli vaihe 1 on suoritettu. Illalla yritän saada lueskeltua Hwangin kirjan FLO8-o sion (tai LO8, kuten 2p2-porukka näyttää tuota kutsuvan). Huomenna sitten ensimmäistä shottia tuonne, tarkoituksena pelata yhtä pöytää lyhyt, n. 30-45 minuutin sessio ja käydä se läpi sen jälkeen käsi kädeltä.

      Voi hyvin olla, että pelailen edelleen päivittäin yhden pidemmän session FLHE:ta ihan vain grindihimon tyydyttämiseksi. Ei sitten tule suotta avattua liian montaa omppuhillopöytää, ennen kuin siihen riittää osaaminen.

      Loppuun käppyrä FLHE-peleistä.

    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Noin tuli ensimmäinen sessio omppuhilloa pelattua. 50 minuuttia ja 43 kättä, tuloksena katkera -$0.05 tappio :)

      Pelikelpoisia käsiä tuli kohtuullisen vähän, ja itse asiassa ainoat voitetut kädet tulivat tilanteissa, missä vain hi oli mahdollinen. Tein kuitenkin kaksi päivänselvää virhettä, jotka maksoivat juuri sen verran, että sessio painui tappiolle.

      Pistin käsianalyysiosastolle jo pari kättä, jotka eivät olleet aivan niin selviä. Peruspessimistinä postaan tähän kuitenkin nuo kaksi mielestäni räikeää virhettä. Saa kommentoida.

      Käsi 1- 23

      Preflop-maksu on mielestäni ok. Myöhäisestä positiosta 23, vitonen apukorttina lo-käteen ja jätkä-korkea väriveto, jolla voi joskus päästä freerollaamaan, kun lo on menossa splittiin.

      Flopilla pitäisi kuitenkin ehdottomasti päästää irti, koska ässää ei ilmestynyt. Jotenkin tuossa tilanteessa kuitenkin kursori hakeutui maksunapille, vaikka olisi pitänyt tajuta, että meillä tuskin on neljää ässää outteina tällä actionilla. Ja tuo värinvetohan on yhtä tyhjän kanssa.

      Grabbed by Holdem Manager
      Limit Hi-Lo Omaha $0.02(BB) Replayer
      SB ($0.61)
      BB ($0.79)
      UTG ($0.51)
      UTG+1 ($0.74)
      UTG+2 ($0.97)
      MP1 ($1.67)
      MP2 ($1.92)
      Hero ($1.13)
      BTN ($1.57)

      Dealt to Hero J:club: 3:club: 2:heart: 5:heart:

      fold, fold, UTG+2 calls $0.02, MP1 calls $0.02, MP2 calls $0.02, Hero calls $0.02, BTN calls $0.02, fold, BB checks

      FLOP ($0.13) 8:heart: 6:diamond: 7:heart:

      BB bets $0.02, UTG+2 calls $0.02, MP1 calls $0.02, MP2 calls $0.02, Hero calls $0.02, BTN calls $0.02

      TURN ($0.25) 8:heart: 6:diamond: 7:heart: 2:diamond:

      BB bets $0.04, UTG+2 calls $0.04, MP1 calls $0.04, MP2 calls $0.04, Hero folds, BTN folds

      RIVER ($0.41) 8:heart: 6:diamond: 7:heart: 2:diamond: 6:heart:

      BB checks, UTG+2 checks, MP1 bets $0.04, MP2 raises to $0.08, BB folds, UTG+2 folds, MP1 calls $0.04

      MP1 shows 8:club: 2:club: A:club: 6:spade:
      (Pre 53%, Flop 53.2%, Turn 50.0%)

      MP2 shows Q:club: K:spade: 8:diamond: 8:spade:
      (Pre 47%, Flop 46.8%, Turn 50.0%)

      MP1 wins $0.27
      MP2 wins $0.28

      Käsi 2 - A34

      Preflop-maksu aikaisesta positiosta mielestäni ihan ok, koska pöytä oli passiivinen. Onhan tuossa nelonen apukorttina ja yksi nutsivärivetokin.

      Floppi ei ikävä kyllä tuonut kakkosta, mutta nutsivärivedon, second nut lo-vedon (ja gutarin nuttiin) ja joitakin suoranvetoja. Itse asiassa uskon, ettei olisi ollut ihan kamala peli korottaa tuossa.

      Turni onkin sitten ikävä, pöytä parittaa. Kun vihu jatkaa lyömistä, olisi tuossa kai hyvä päästää irti, kun nuttivetoja ei ole enää kuin kakkonen lo-käteen. Ja kuolluttahan tuossa vedettiinkin hin suhteen.

      Grabbed by Holdem Manager
      Limit Hi-Lo Omaha $0.03(BB) Replayer
      SB ($1.15)
      BB ($2.01)
      UTG ($2.04)
      Hero ($1.01)
      UTG+2 ($1.22)
      MP1 ($0.12)
      MP2 ($0.38)
      CO ($0.90)
      BTN ($0.62)

      Dealt to Hero 4:heart: 7:diamond: 3:club: A:diamond:

      UTG checks, Hero calls $0.02, UTG+2 calls $0.02, MP1 calls $0.02, fold, fold, fold, SB calls $0.01, BB checks

      FLOP ($0.12) 6:spade: 9:diamond: 5:diamond:

      SB bets $0.02, BB calls $0.02, UTG folds, Hero calls $0.02, UTG+2 calls $0.02, MP1 folds

      TURN ($0.20) 6:spade: 9:diamond: 5:diamond: 9:spade:

      SB bets $0.04, BB folds, Hero calls $0.04, UTG+2 calls $0.04

      RIVER ($0.32) 6:spade: 9:diamond: 5:diamond: 9:spade: K:spade:

      SB bets $0.04, Hero folds, UTG+2 calls $0.04

      UTG+2 shows Q:spade: 2:spade: 7:club: Q:heart:
      (Pre 67%, Flop 52.1%, Turn 25.0%)

      SB shows T:club: 6:diamond: J:heart: 9:heart:
      (Pre 33%, Flop 47.9%, Turn 75.0%)

      SB wins $0.39
    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Toinen Omaha8-sessio pelattu ja päästiin kokonaistilanteessa voiton puolelle lähinnä yhden scoopatun potin ansiosta: FLO8 $0.02/$0.04 FR AK64s . Hieman paistikas peli ehkä tuossa, mutta tällä kertaa se palkittiin.

      Ihan hyvä omppuhillon maku jäi suuhun ensimmäisten sadan käden jälkeen. Ensimmäisen session normipöytä oli itse asiassa aika tiukka ja pelaajat tuntuivat ymmärtävänkin pelistä jotain. Toisessa sessiossa pöytä oli "fast" ja peli oli jo merkittävästi löysempää ja high-käsiä ylipelattiin pahasti. Lisäksi lo-käteen tuntui porukalle riittävän about kolmonen ja seiska. Musta oikealle oli peräti pari lähes satasen VPIP-jamppaa, jotka vieläpä pelasi huonotkin osumat, kuten toiset ja kolmannet parit, todella kovaa.

      Hieman harmillisesti kertaakaan pelatessani A2:n pöytään ei tullut lo:ta laisinkaan. Lisäksi aina kun pääsin korottamaan AA2x:n tai vastaavan, floppi meni täydellisesti ohi.
    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Jotakin hyvin kummallista on A2:n pelaamisessa. Olen voittanut sillä lo:n tasan kerran.

      Noin muuten jatketaan edelleen ihan positiivisissa ja aavistuksen plussalla kulkevissa tunnelmissa. Kenties juuri tuosta A2-epäonnesta johtuen valtaosa voitoista tehdään hi-poteilla, minkä ei pitäisi olla oikein omppuhillon hengen mukaista. :f_eek:
    • zamwise
      zamwise
      Bronze
      Joined: 16.11.2007 Posts: 4,882
      Alkuperäinen kirjoittaja AAkthxbye
      ...valtaosa voitoista tehdään hi-poteilla, minkä ei pitäisi olla oikein omppuhillon hengen mukaista. :f_eek:
      Onhan se ihan luonnollista, koska hi toteutuu aina, mutta lo ei.
    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Alkuperäinen kirjoittaja zamwise
      Alkuperäinen kirjoittaja AAkthxbye
      ...valtaosa voitoista tehdään hi-poteilla, minkä ei pitäisi olla oikein omppuhillon hengen mukaista. :f_eek:
      Onhan se ihan luonnollista, koska hi toteutuu aina, mutta lo ei.
      Hah, tulipas tyhmä olo, kun asia ilmaistiin niin kuin se on :)
    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Ei kyllä kulkenut tänään, ei alkuunkaan. Miinusta kahdessa sessiossa yhteensä $1.80 eli 45BB.

      Paikoitellen pelasin ihan suoraan sanoen huonosti ja yhden misclickinkin sain aikaan tilanteessa, missä pesoakaan ei olisi pitänyt mennä enää pottiin.

      Jossain määrin kävi kuitenkin turhauttamaan, kun A2:lla pöytään tuli viimeistään riverillä kakkonen, A3:lla kolmonen ja A23:lla ässä, kakkonen JA kolmonen. Laadukkaampia high-vetoja ei juurikaan osunut kohdalle ja kun osui, ne eivät täyttyneet.

      Hieman tuskastuneet fiilikset siis juuri tällä hetkellä, vaikka myönnän aivan suoraan, että paikoitellen pelasin niin väärin, että jopa itse sen tiedostin ja toisinaan taas olin ihan kujalla mitä tehdä (tällaisia tilanteita syntyi erityisesti kun oli lo-veto ilman oikeastaan minkäänlaista hi-peliä).

      Viisi dollaria olen valmis menemään omppuhillosta miinukselle ennen kuin on pakko käydä täyttämässä rollia holdemin puolella. Juuri nyt olisi kuitenkin tärkeintä saada opiskeltua peliä hieman lisää ennen seuraavaa yritystä, joten Hwangin kirjan pariin painun tästä.
    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Ei pitäisi ärtyä, mutta hieman koville ottaa, kun osuminen on tällaista:

      A:heart: 2:club: 3:diamond: 6:heart: ... board 5:diamond: K:heart: J:spade: J:club:

      A:spade: 2:heart: 3:spade: K:club: ... board K:diamond: 9:diamond: J:heart:

      Tähän kun lisää päälle omat virheet, niin hieman vaikea on saada edes nollaa tulostauluun.
    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Tänään tuntui (omasta mielestäni) olevan jo jotain ideaa postflop-pelaamisessakin. Session pituus 45 kättä, voittoa $0.03.

      Ajattelin tehdä tähän tällaisen session review:n, jossa arvioin oleellisimmat tekemäni päätökset. Pelin aikana tein ensin päätöksen käden pelaamisesta ja tarkistin sen jälkeen Hutchinsonin pistejärjestelmällä päätöksen laadun. Yhtä vaille jokainen preflop-päätökseni oli pisteiden mukaan oikein. Palaan tuohon yhteen poikkeukseen myöhemmin.

      1. Dealt to Hero A:heart: 3:heart: Q:spade: 9:heart: (BB)

      En maksaisi preflop-korotusta, mutta isosta blindista lähden mielelläni ilmaiseksi mukaan.

      UTG calls $0.02, fold, fold, MP1 calls $0.02, fold, MP3 calls $0.02, CO calls $0.02, BTN calls $0.02, SB calls $0.01, Hero checks

      FLOP ($0.14) 8:heart: T:club: 7:heart:

      Floppaan nutsivärivedon (johon mulla yksi blokkeri) ja second-nut värivedon. Koska takana on monta pelaajaa, uskon check/call-linjan hyväksi päätökseksi tässä. Kuvittelin SB:n lyövän joko suoralla, setillä tai nut low -vedolla.

      SB bets $0.02, Hero calls $0.02, UTG calls $0.02, MP1 folds, MP3 calls $0.02, CO calls $0.02, BTN folds

      TURN ($0.24) 8:heart: T:club: 7:heart: K:heart:

      Turnin kortti on loistava, iso hertta. SB jatkaa lyömistä, ja päätän korottaa kahdesta syystä. Ensiksikin käteni on hyvä, mutta riverin parittama pöytä tai low-kortti voi viedä potin kokonaan tai puoliksi. Yritän siis häätää perässäni olevat kahdet parit ja nut-low-vedot pois ja eristää alkuperäisen lyöjän. Toiseksi tämä limit on niin löysä, että voin hyvin saada perästäni kylmiä maksuja vaikkapa huonommilta väreiltä.

      SB bets $0.04, Hero raises to $0.08, UTG folds, MP3 folds, CO folds, SB calls $0.04

      RIVER ($0.40) 8:heart: T:club: 7:heart: K:heart: 6:spade:

      Riverin ysi, jätkä tai rouva olisi ollut unelma, mutta nyt low täyttyi. Mikäli vihu löi flopin ja turnin nut-low-vedolla, niin potti menee nyt puoliksi. Herolla on kuitenkin second nut low, joten scoop on mahdollinen ja valitsen bet/call-linjan.

      SB checks, Hero bets $0.04, SB calls $0.04

      SB shows A:club: 6:heart: 3:spade: K:club:
      (Pre 60%, Flop 47.7%, Turn 14.4%)

      Hero shows A:heart: 3:heart: Q:spade: 9:heart:
      (Pre 40%, Flop 52.3%, Turn 85.6%)

      SB wins $0.12
      Hero wins $0.34

      2. Dealt to Hero J:club: 6:diamond: A:heart: 2:spade: (UTG+2)

      Heikko A2, mutta sekä Hwangin että Hutchinsonin mukaan pelikelpoinen käsi mistä tahansa.

      UTG calls $0.02, fold, Hero calls $0.02, MP1 calls $0.02, fold, fold, SB calls $0.01, BB checks

      FLOP ($0.10) 6:heart: 9:club: 3:diamond:

      UTG oli erikoinen vihu, joka pelasi aggressiivisesti hyvin kummallisilla käsillä (kuten seuraavassa kädessä nähdään). Hwangin oppien mukaan tässä olisi voinut nut low -vedon kipatakin quarteroinnin pelossa, mutta tätä vihua vastaan en kippiä löytänyt. Loppukäsi pelaakin oikeastaan itse itsensä. Nut low, mutta heikko high-peli (rattaat riverillä) johti call-downiin ja neljänneshän sieltä vain tuli takaisin.

      SB checks, BB checks, UTG bets $0.02, Hero calls $0.02, MP1 calls $0.02, SB calls $0.02, BB folds

      TURN ($0.18) 6:heart: 9:club: 3:diamond: 8:club:

      SB checks, UTG bets $0.04, Hero calls $0.04, MP1 calls $0.04, SB calls $0.04

      RIVER ($0.34) 6:heart: 9:club: 3:diamond: 8:club: J:heart:

      SB checks, UTG bets $0.04, Hero calls $0.04, MP1 calls $0.04, SB folds

      Hero shows J:club: 6:diamond: A:heart: 2:spade:
      (Pre 26%, Flop 19.8%, Turn 25.0%)

      MP1 shows 3:club: J:diamond: 3:heart: J:spade:
      (Pre 36%, Flop 62.5%, Turn 50.0%)

      UTG shows 2:diamond: A:club: T:spade: K:heart:
      (Pre 37%, Flop 17.7%, Turn 25.0%)

      Hero wins $0.11
      MP1 wins $0.22
      UTG wins $0.11

      Jatkuu seuraavassa viestissä.
    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      3. Dealt to Hero A:club: 3:heart: J:heart: T:heart: (BB)

      A3 + kaksi broadway-korttia voisi periaatteessa olla maksukin blindista, mutta heikolla värimahdollisuudella olisin varmaan kipannut korotukseen.

      UTG calls $0.02, fold, UTG+2 calls $0.02, MP1 calls $0.02, fold, CO calls $0.02, fold, SB calls $0.01, Hero checks

      FLOP ($0.12) J:diamond: 6:spade: Q:heart:

      Second pair, backdoor second nut low -veto ja lyönti päin. Kippasin, koska tuo edellisen käden aggro vihu lyö taas. Ko. vihu pelaili paljon erilaisia KQJ-viritelmiä, joten olin tyytyväinen kippiini. Scoopattuhan tämä olisi, mutta silti mielestäni kippi ehdottomasti oikea ratkaisu.

      SB checks, Hero checks, UTG checks, UTG+2 checks, MP1 checks, CO bets $0.02, SB folds, Hero folds, UTG folds, UTG+2 calls $0.02, MP1 calls $0.02

      TURN ($0.18) J:diamond: 6:spade: Q:heart: 2:spade:

      UTG+2 checks, MP1 checks, CO checks

      RIVER ($0.18) J:diamond: 6:spade: Q:heart: 2:spade: Q:diamond:

      UTG+2 checks, MP1 checks, CO checks

      UTG+2 shows T:club: A:diamond: 3:spade: K:spade:
      (Pre 32%, Flop 33.1%, Turn 38.2%)

      MP1 shows 4:diamond: K:heart: 3:diamond: A:spade:
      (Pre 36%, Flop 17.2%, Turn 20.1%)

      CO shows 9:club: T:diamond: 6:diamond: A:heart:
      (Pre 32%, Flop 49.7%, Turn 41.7%)

      CO wins $0.18

      4. Dealt to Hero 3:diamond: 9:diamond: 2:diamond: 4:spade: (CO)

      Marginaalinen käsi, mutta täyttää sekä Hutchinsonin pistevaatimukset (21,5 pistettä) että Hwangin vaatimukset (2-3-4-x, at least single suited, late position). Korotus perästä on harvinainen ja harmillinen, mutta ässä flopilla olisi ihan hyvä sauma voittaa low yksin. Limp-call mielestäni ok.

      UTG calls $0.02, fold, UTG+2 calls $0.02, fold, MP2 calls $0.02, MP3 calls $0.02, Hero calls $0.02, BTN calls $0.02, SB raises to $0.04, fold, UTG calls $0.02, UTG+2 calls $0.02, MP2 calls $0.02, MP3 calls $0.02, Hero calls $0.02, BTN calls $0.02

      FLOP ($0.30) Q:diamond: 6:heart: 7:heart:

      Ässää ei näy, joten helppo kippi. Huomionarvoista, että myös preflop-korottaja kippaa. Uskon kyseisen pelaajan olevan yksi harvoista semi-osaavista reguista. Huomionarvoista myös, että flopin lyöjä on jälleen sama kuin kahdessa edellisessäkin kädessä.

      SB checks, UTG checks, UTG+2 bets $0.02, MP2 calls $0.02, MP3 folds, Hero folds, BTN calls $0.02, SB folds, UTG calls $0.02

      TURN ($0.38) Q:diamond: 6:heart: 7:heart: T:spade:

      UTG checks, UTG+2 checks, MP2 checks, BTN checks

      RIVER ($0.38) Q:diamond: 6:heart: 7:heart: T:spade: K:spade:

      UTG bets $0.04, UTG+2 calls $0.04, MP2 folds, BTN folds

      UTG shows K:heart: A:diamond: J:heart: Q:spade:
      (Pre 42%, Flop 30.6%, Turn 45.0%)

      UTG+2 shows 6:diamond: 8:club: 8:spade: 6:spade:
      (Pre 58%, Flop 69.4%, Turn 55.0%)

      UTG wins $0.44

      5. Dealt to Hero 5:spade: T:diamond: Q:spade: A:spade: (SB)

      Tämä käsi ei tosiaan täytä Hutchinsonin pistevaatimuksia (A5+Q+T+suited A yhdellä blokkerilla = 10+2+1+2=15 < 20). Hwang antaa kuitenkin luvan pelata esimerkiksi minkä tahansa suittariässän pienestä blindista puolen betin hinnalla ja kaksi broadway-korttia ovat riittävä houkutin maksuun multiway-potissa. En kadu.

      fold, fold, UTG+2 calls $0.02, fold, MP2 calls $0.02, CO calls $0.02, BTN calls $0.02, Hero calls $0.01, BB checks

      FLOP ($0.12) K:spade: 8:spade: 4:heart:

      Värivetohan sieltä napsahti, mutta herolla on yksi blokkeri ja pöytä mahdollistaa low:n vedon, joka herolla on aika heikko, joten sökötän. Olisin varmaan maksanut lyönnin, jos multiway olisi näyttänyt todennäköiseltä.

      Hero checks, BB checks, UTG+2 checks, MP2 checks, CO checks, BTN checks

      TURN ($0.12) K:spade: 8:spade: 4:heart: T:spade:

      Naps. Nut high ja korkea kortti, joten lyödään ja mitä luultavavimmin korotettaisiin, jos tilaisuus tarjoutuisi.

      Hero bets $0.04, BB folds, UTG+2 calls $0.04, MP2 calls $0.04, CO folds, BTN folds

      RIVER ($0.24) K:spade: 8:spade: 4:heart: T:spade: 3:diamond:

      Pahaksi onneksi low täyttyy, mutta kolmonen on itse asiassa kohtuullinen kortti, sillä herolla on second nut low ja häviän vain A2:lle. Potissa edelleen kaksi vihua, herolla saletti high, joten lyön ja saan sen toivomani ylimääräisen maksun UTG+2:n third nut low:lta.

      Hero bets $0.04, UTG+2 calls $0.04, MP2 calls $0.04

      Hero shows 5:spade: T:diamond: Q:spade: A:spade:
      (Pre 28%, Flop 29.4%, Turn 79.2%)

      UTG+2 shows 5:club: 3:club: 8:diamond: 2:heart:
      (Pre 30%, Flop 17.4%, Turn 2.8%)

      MP2 shows A:diamond: K:diamond: 2:spade: J:spade:
      (Pre 42%, Flop 53.2%, Turn 18.1%)

      Hero wins $0.18
      MP2 wins $0.17
    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Toinen sessio jäi lyhyeksi, mutta voitolliseksi. Positio pöydässä oli hieman huono, kun muutama tuoli herosta vasemmalle oli (suomalainen) maniac, joka a) pelasi joka potin b) korotti valtaosan poteista c) 3bettasi tai käppäsi, jos tilaisuus tuli d) hakkasi lähes joka striitin bet/raise.

      Muutama aivan mielenkiintoinen (ja voittoisa) käsi, analysoin ne tähän.

      1. Dealt to Hero A:heart: K:club: K:heart: Q:club: (BB)

      Ensimmäinen käsi pöydässä, mutta olin tuossa blindia odotellessa seurannut peliä ja huomannut tämän suomitahvon aggroilutendenssin. Pelkkä high-käsi, mutta varsin laadukas sellainen. Pääsen sulkemaan preflopin, joten ok maksu imho.

      fold, fold, UTG+2 raises to $0.04, MP1 calls $0.04, fold, BTN calls $0.04, fold, Hero calls $0.02

      FLOP ($0.17) 6:heart: 3:heart: 7:spade:

      Floppi ihana high-kädelle eli vain pieniä kortteja. High-kädellä pelataan siis maksimissaan puolesta potista. Herolla kuitenkin nut-FD, potti multiway ja pääsen taas sulkemaan kierroksen. Pelkällä puolella potillakin saadaan kertoimet vetää.

      Hero checks, UTG+2 bets $0.02, MP1 calls $0.02, BTN calls $0.02, Hero calls $0.02

      TURN ($0.25) 6:heart: 3:heart: 7:spade: 2:heart:

      Sieltähän se napsahti. Värisuora on periaatteessa mahdollinen, mutta en aio lähteä sitä tässä kainostelemaan. Jo flopilla suunnitelmana turnille oli osuessa check-reissata, koska positio on siihen täydellinen. Ja tämähän menee optimaalisesti.

      Hero checks, UTG+2 bets $0.04, MP1 calls $0.04, BTN calls $0.04, Hero raises to $0.08, UTG+2 calls $0.04, MP1 calls $0.04, BTN raises to $0.12, Hero raises to $0.16, UTG+2 calls $0.08, MP1 calls $0.08, BTN calls $0.04

      RIVER ($0.89) 6:heart: 3:heart: 7:spade: 2:heart: 2:diamond:

      Ja pöytä paritti. Taisin jopa ääneen sanoa ennen riveriä "nyt mitä tahansa paitsi pari", mutta ei auttanut se loitsu. Vaikka BTN jatkaa lyömistä, se oli vihuista se, joka riehui myös turnilla, joten täpö ei ole mitenkään varma. Eli maksu, perästä maksut ja high himaan.

      Hero checks, UTG+2 checks, MP1 checks, BTN bets $0.04, Hero calls $0.04, UTG+2 calls $0.04, MP1 calls $0.04

      UTG+2 shows 9:spade: 6:diamond: A:diamond: J:spade:
      (Pre 24%, Flop 16.8%, Turn 2.3%)

      MP1 shows 7:heart: Q:diamond: 4:diamond: 8:heart:
      (Pre 14%, Flop 14.9%, Turn 0.0%)

      BTN shows A:spade: 3:club: 5:heart: T:heart:
      (Pre 37%, Flop 51.5%, Turn 47.7%)

      Hero shows A:heart: K:club: K:heart: Q:club:
      (Pre 25%, Flop 16.9%, Turn 50.0%)

      BTN wins $0.50
      Hero wins $0.51

      2. Dealt to Hero Q:diamond: A:club: T:diamond: Q:club: (CO)

      Taas pelkkä high-käsi, mutta laadukas sellainen ja päästään pelaamaan positiosta. Periaatteessa olisi voinut ajatella kippaamistakin, kun oli lähes varmaa että BB:n maniac korottaa, mutta potista oli kuitenkin tulossa iso, joten tällä mentiin.

      UTG calls $0.02, fold, fold, MP1 calls $0.02, MP2 calls $0.02, MP3 calls $0.02, Hero calls $0.02, fold, fold, BB raises to $0.04, UTG calls $0.02, MP1 calls $0.02, MP2 calls $0.02, MP3 calls $0.02, Hero calls $0.02

      FLOP ($0.25) 9:spade: T:spade: J:club:

      Floppi on siinä mielessä hyvä heron kädelle, että low ei ole mahdollinen. En tietenkään mitenkään optimaalisesti osunut tuohon, mutta ylipari, kolmen kortin gutari ja takaoven nutsiväriveto saivat pysymään potissa. Low-käsiltähän tuon olisi pitänyt mennä mahdollista padanvetoa vaille täysin ohi, mutta eipä tuosta pahemmin irrotetakaan.

      BB checks, UTG bets $0.02, MP1 folds, MP2 calls $0.02, MP3 folds, Hero calls $0.02, BB calls $0.02

      TURN ($0.33) 9:spade: T:spade: J:club: Q:spade:

      Turnilla täyttyy väri, mutta hero nappaa kärkisetin ja näin ollen mukavasti outteja sekä suoria että värejä vastaan. Voi olla, että tässä voisi jopa lyödä, kun tuo tulee kerran sökötettynä, mutta boardi on niin vaarallisen näköinen, että otan mieluummin ilmaisen kortin ja yritän vetää ohi. Hiiri kun olen.

      BB checks, UTG checks, MP2 checks, Hero checks

      RIVER ($0.33) 9:spade: T:spade: J:club: Q:spade: 8:diamond:

      Ei saada täpöä, mutta suora saadaan. Jos joku lähtisi lyömään, niin luultavasti kuitenkin kippaisin, koska pöydässä on väri ja niin moni kalle biittaa meidät. Vaikka tulee sökötettynä, en silti lyö, sillä joku vihuista saattaisi hyvin sökö-maksaa kallesuoralla värin pelossa. Puolet tuli, joten voitolliseksi jäi tämäkin.

      BB checks, UTG checks, MP2 checks, Hero checks

      BB shows 7:heart: 4:heart: 6:heart: 4:spade:
      (Pre 16%, Flop 0.0%, Turn 0.0%)

      UTG shows A:spade: 9:club: 9:diamond: 5:diamond:
      (Pre 16%, Flop 48.5%, Turn 3.1%)

      MP2 shows T:club: A:heart: 8:heart: 4:diamond:
      (Pre 30%, Flop 17.5%, Turn 70.3%)

      Hero shows Q:diamond: A:club: T:diamond: Q:club:
      (Pre 38%, Flop 34.0%, Turn 26.6%)

      MP2 wins $0.16
      Hero wins $0.16

      3. Dealt to Hero 5:spade: A:diamond: A:spade: 9:heart: (MP2)

      Ässät suitilla, mutta heikko vitonen low-käteen ja hyödytön ysi danglerina, joten pelkkä maksu. Olisi ehkä voinut kipatakin, jos oikein haluaisi nitittää.

      fold, fold, fold, Hero calls $0.02, fold, fold, BTN raises to $0.04, SB calls $0.03, fold, Hero calls $0.02

      FLOP ($0.14) 3:club: J:club: T:spade:

      BTN on siis taas se Nummelan toivo. Olin jo ajatellut päästää irti kädestä, mutta kun SB kippaa, tajuan tässä olevan tilaisuus pelata AA:lla heads-up potti maniacia vastaan. Eli naulojen arvo nousi mun silmissä räjähdysmäisesti samantien. En kuitenkaan lähde riehumaan sen enempää pelkällä yliparilla.

      SB checks, Hero checks, BTN bets $0.02, SB folds, Hero calls $0.02

      TURN ($0.18) 3:club: J:club: T:spade: J:heart:

      Turnin kortti on vähän 50-50. Low ei ole enää mahdollinen, joten nyt pelataan varmasti vain yhdestä potista. Kärkipari kuitenkin pariutui, joten tässä vedellään pahimmillaan vain kahta outtia. Tätä vihua vastaan maksan kuitenkin ihan mielelläni.

      Hero checks, BTN bets $0.04, Hero calls $0.04

      RIVER ($0.26) 3:club: J:club: T:spade: J:heart: A:club:

      GinGin, sieltähän se autuas ässä napsuu. Vihu oli niin aggressiivinen ja hakannut instabetillä sekä flopin että riverin, että sökö-reissu tuntui ihan luontevalta. Ja eiköhän tuo jätkällä olisi lyönytkin. Yllättävää sinänsä, että QQ+värinveto riitti lyömiseen flopilla ja turnilla, mutta kun se väri täyttyy, tyydytään sököttämään. Jos omaa lineäni ajattelee, niin olisin pomminvarmasti tullut täpöllä kylkeen turnilla ja toisaalta irrottanut (järkevää vihua vastaan) K-värivedosta. Eli vihulla pitäisi tässä vaiheessa kyllä riittää usko lyödä tuo värinsä, ellei se pistä mua täsmälleen AJ:lle tai AA:lle. Eli vaikka lyöntiin olisin taatusti saanut maksun, pidin tätä vihua vastaan sököreissua tuottavampana.

      Hero checks, BTN checks

      BTN shows Q:heart: 4:club: Q:club: 3:spade:
      (Pre 37%, Flop 52.0%, Turn 30.0%)

      Hero shows 5:spade: A:diamond: A:spade: 9:heart:
      (Pre 63%, Flop 48.0%, Turn 70.0%)

      Hero wins $0.25

      En tule loputtomasti postaamaan näin paljon käsiä ja analysoimaan niitä vaihe vaiheelta, mutta tällä hetkellä tuntuu tämä olevan paras tapa (käsien arvioittamisen ohella) oppia tätä peliä. Enkä tuota käsianalyysiosastoakaan viitsi spämmätä tauotta, kun sinne ei tällä hetkellä postaa kukaan muu kuin minä. Joudun pian Tikkarin mustalle listalle, ellen siellä jo ole. :f_mad:
    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Meinasin kirjoittaa hieman kovemmankin luokan avautumisen, mutta todettakoon nyt vain tässä yhteydessä, että kun mikään veto ei pääse maaliin totaalimaniaceja vastaan, se tulee tässä lajissa kohtuullisen kalliiksi.

      EDIT: Haluaisin kyllä tietää mihin ne 16 ja 21 outtia nuttilowhun aina katoaa.
    • hjkhjk
      hjkhjk
      Bronze
      Joined: 29.02.2008 Posts: 583
      Sitten kun siirryt Studiin niin kato
      Alan Bostoniin videot Tiltin academystä.

      Hauskat pätkät ja vaikka sitä on vaikea
      uskoa niin alkuun sitä on syytä pelata noin
      tiukkaa.
    • AAkthxbye
      AAkthxbye
      Bronze
      Joined: 17.12.2009 Posts: 1,543
      Alkuperäinen kirjoittaja hjkhjk
      Sitten kun siirryt Studiin niin kato
      Alan Bostoniin videot Tiltin academystä.

      Hauskat pätkät ja vaikka sitä on vaikea
      uskoa niin alkuun sitä on syytä pelata noin
      tiukkaa.
      Paljon kiiitoksia vinkistä! Etenen kirjainjärjestyksessä eli stud-lajeista ensimmäisenä Razz ja sitten Stud Hi. Mutta tuota ennen pitäisi osoittaa itsensä voittavaksi pelaajaksi Omaha8:n tasoilla $0.02/$0.04 ja $0.05/$0.10 (HORSEn alin taso Starsilla on $0.10/$0.20, joten tuohon saakka pitäisi nousta). Ja siihen on vielä hitusen matkaa.

      Päätin tosiaan vielä tässä yötä vasten ottaa pienen Omaha8-session. Pääsin istumaan pöytään ja blindia odotellessa selailin vielä foorumia. ISO VIRHE! Pöydässä tosiaan oli kaksi täydellistä maniacia, joista toinen heti herosta vasemmalla. Kun ensimmäinen potti tuli isoon blindiin sökötettynä, meni sökötettynä showdowniin saakka ja tuli vieläpä herolle taskuässäparilla, erehdyin kuvittelemaan pöytää löysän passiiviseksi. Ja se tulikin sitten aika kalliiksi.

      Toisen (herosta kauemman) maniacin poistuttua pöydästä pääsin kuitenkin pelaamaan hieman tehokkaammin tuota toista vastaan. Sainkin vielä nousua, eikä sessio jäänyt lopulta kuin $0.14 tappiolle. Jotenkin jäi vain todella ikävä maku tästä.

      Yritän nyt kuitenkin analysoida seuraavassa viestissä session kolme suurinta tappiokättä. Jos niistä vaikka oppisi jotakin.