Kuuden Viikon Mtt Blogi

    • PS2011
      PS2011
      Bronze
      Joined: 28.12.2010 Posts: 466
      Seuraavan 6 viikkoa pyhitän pokeriin. Tasapainon takia ajattelin vähän rasittaa PS:n jäsenistöä jorinoillani. Toivonkin blogiini aktiivista keskustelua, niin vastaväitteiden kuin myötäilyjen nimissä. Tavoitteeni seuraavan 6 viikon aikana on kyseenalaistaa nobrainer tilanteiden pelaaminen turnauksissa.

      NETTIPOKERI HISTORIA
      Pelailemaan aloitin 2006 painopisteenä sittarit ja satunnaisena pelaajana sain sen mitä niistä hainkin. Jostain syystä 2010 ei homma enää toiminut. Tulinko ylpeäksi, katosiko silloisen laman myötä hupipelaajia ja jäljelle jäi vain minua parempia pelaajia? Jotain oli kuitenkin pelille tehtävä.



      Päätin sitten keskittyä MTT:n opettelemiseen. Joten Jouluna 2010 jäsenyys PokerStrategyyn ja 50 taalaa FulTiltille. Lähtöhän oli räjähdysmäinen ja jatko mollivoittoinen. Onneksi tuli mustaperjantai ja pääsin keskittymään muutaman pöydän pelaamiseen kerrallaan.


      Opit tältä saitilta ovat todella auttaneet pelillisesti. Koska pelaan vain muutamaa turnausta kerrallaan, voin keskittyä small ball peliin ja vältellä arpajaisia. Voin pelata päivästä, turnauksesta, pöydästä ja vihusta rippuen, Sharkkin Suomen tiukinta tai Polin out of box peliä. Toivon kuitenkin paljon mielipiteitä missä menee vikaan, kun heittelen väitteitäni tai historioita.

      Tavoitteeni blogin aikana:
      1. Voittaa wsop sateliitti
      2. Jäädä $4000 voitolle kuuden viikon aikana
      3. Huomata, että heaterista tämä homma on johtunut, eikä pelillisistä taidoista
  • 163 replies
    • Mikko
      Mikko
      Bronze
      Joined: 25.02.2010 Posts: 5,527
      Menestystä projektiin, toivottavasti tavoitteet täyttyvät!

      Ja hienoa, että opetusmateriaalista on ollut apua. :s_thumbsup:
    • NutzAreOk
      NutzAreOk
      Bronze
      Joined: 28.01.2011 Posts: 7,409
      Seurantaan. :f_thumbsup:

      Hyviä keskusteluita odotellessa.
    • PS2011
      PS2011
      Bronze
      Joined: 28.12.2010 Posts: 466
      KALLEPARIN PELAAMINEN

      Olen kuullut väitteen: Kalleilla on saatava kaikki keskelle prflopissa.
      Tästä joudun olemaan erimieltä. Vaikka NL on pf peli, niin kyllä sitä mielestäni kannattaa pelata 4 kadun kautta. Turnauksissahan on tärkeintä pysyä päätyyn asti, eikä arpoa itseään hankaluuksiin. Tietysti kun tablataan 20 pöytää kerrallaan, on kurkoilla parasta saada kaikki keskelle heti.

      Ohessa pelaamani kurko parit, jolla on menty pf sisään. Lähes joka 4 kerta on tilanteeni heikentynyt turnauksessa.



      Jos tarkastellaan kurkoja joilla on ensin otettu floppi: Tuotto on sama bb/100 hands, mutta vain 2,5 kertaa 10 on tilanne heikentynyt. Pelottavaan floppiin / turniin voi luovuttaa tai laittaa peli poikki, ennen kuin vihu osuus siihen 2-3 outtiseensa. Mielestäni isoilla foldeilla on erittäin tärkeä merkitys peliin. Välillä on vaikea ymmärtää, kuinka mielellään porukka katkeilee yliparilla tai kärjellä.



      Samasta otoksesta huomaa, että mentäessä flopin jälkeen loppuun asti saadaan isoja potteja kotiin varmemmin. 7/10.

      En edes viitsi laittaa näkyviin kurkoja, jotka on menneet pakkaan pf :sun:
    • PS2011
      PS2011
      Bronze
      Joined: 28.12.2010 Posts: 466
      Mikä meni vikaan?

      CO: 6,765 (22.6 bb)
      UTG+1: 17,557 (58.5 bb)
      BTN: 6,385 (21.3 bb)
      MP3: 1,524 (5.1 bb)
      MP2: 14,473 (48.2 bb)
      Hero (SB): 6,969 (23.2 bb)
      UTG+2: 8,789 (29.3 bb)
      BB: 11,650 (38.8 bb)
      MP1: 12,726 (42.4 bb)
      UTG: 3,670 (12.2 bb)

      Preflop: Hero is SB with 5 A
      6 folds, CO raises to 600, BTN folds,Hero calls 450, BB folds

      Flop: (1,800) J K J (2 players)
      Hero checks, CO checks

      Turn: (1,800) 7 (2 players)
      Hero checks, CO bets 1,200, Hero raises to 3,000, CO raises to 6,135 and is all-in,

      Pieleen meni, joten vedetään kertoimilla Hero calls 3,135

      River: (14,070) 6 (2 players, 1 is all-in)

      Vihu:
      33
    • understumf
      understumf
      Gold
      Joined: 19.03.2011 Posts: 705
      Mun lähestymistapa donkaments-poukeriin on hyvin hyvin preflop painotteinen. Haluan mielelleen ottaa arpaa jo 50 bb syvänä tai sopivassa spotissa jo aikaisemmin. Isolla stäkillä toki arvon enemmän kuin mielellään pienempiä vastaan. 3bet, 4bet ja 5bet shove bluffit pitää turneiden keskivälissä tuottaa sitten isoille käsille maksituottoa myöhemmin. Toki silloin kädessä on ainakin A-blokkeri, että en aivan kuollut ole, jos joutuukortteja näyttämään. Tosin tipahdan usein jopa aika alkupuolella ulos, mutta toisaalta kun menen syvälle, menen usein ihan päätyyn asti.

      GL projektiin!

      e. Tohon ylenpään käteen. Olisit liidannu turnin, niin a) olisit voittanut potin suoraan b) päässyt ite shovemaan
    • PS2011
      PS2011
      Bronze
      Joined: 28.12.2010 Posts: 466
      Alkuperäinen kirjoittaja understumf


      e. Tohon ylenpään käteen. Olisit liidannu turnin, niin a) olisit voittanut potin suoraan b) päässyt ite shovemaan
      Samaa mieltä ja lähellä oli etten painanut, luulin kuitenkin saavani ilmaisen turnin, enkä pakkaan oikeastaan mitään
    • NutzAreOk
      NutzAreOk
      Bronze
      Joined: 28.01.2011 Posts: 7,409
      Riippuen vähän vihusta olis ehkä voinu 3bet shovettaa pre? Stäkit on sopiva ja A blokkeri eikä paljoo tilaa pelata postflop, puoltais sitä.
    • ooomanda
      ooomanda
      Platinum
      Joined: 16.07.2011 Posts: 425
      Omia ajatuksia:

      3bet shove tai fold preflop riippuen vihusta. Joillakin ei co avausrange muutu ollenkaan vaikka ollaan 20bb ish deep, jotkut tiukentaa ihan maksisti. Flatista en tykkää yhtään. Flopilla liidi / cr riippuen vihusta.

      Gl projektiin, varmaan seurailen, MTT jutut kiinnostelee aina.
    • PS2011
      PS2011
      Bronze
      Joined: 28.12.2010 Posts: 466
      Eihän käsi ollutkaan mitenkään pf pelattava, mutta lähdin kikkailemaan kun saan kaveriin kuitenkin position.

      Kikkailu onkin mun heikkous, uteliaisuuden lisäksi.

      Ihmettelen kuitenkin vihun toimintaa.

      Miten se saa mun flätti rangen semmoiseksi, etten ton flopin jälkeen johda 3 paria
    • understumf
      understumf
      Gold
      Joined: 19.03.2011 Posts: 705
      Alkuperäinen kirjoittaja PS2011
      Eihän käsi ollutkaan mitenkään pf pelattava, mutta lähdin kikkailemaan kun saan kaveriin kuitenkin position.

      Kikkailu onkin mun heikkous, uteliaisuuden lisäksi.

      Ihmettelen kuitenkin vihun toimintaa.

      Miten se saa mun flätti rangen semmoiseksi, etten ton flopin jälkeen johda 3 paria
      Mut toisaalta sä jätit sille ton shovevaran. Jos ite olisit shovennu sen turnin korotukseen, niin sit olis vaatinu munaa ottaa kiinni. Vihu oli vaan päättänyt, et sitä ei nyt bluffata pois potista. Ei ne aina mieti mitään rangeja tai sit se pisti sut just tolle. Itekkin ehkä noin 5-10% käsistä mitä pelaan tulee vaan tungettua, kun oon päättänyt, et tää on mun potti. Onneksi kokoajan vähemmän ja vähemmän.
    • NutzAreOk
      NutzAreOk
      Bronze
      Joined: 28.01.2011 Posts: 7,409
      Alkuperäinen kirjoittaja PS2011
      Eihän käsi ollutkaan mitenkään pf pelattava, mutta lähdin kikkailemaan kun saan kaveriin kuitenkin position.
      Pakko kysyy et miten saat position jos se on CO ja sä SB?
    • PS2011
      PS2011
      Bronze
      Joined: 28.12.2010 Posts: 466
      Sorry, jotenkin muistin olevani napilla.

      Vaikeatahan tossa on positiota saada :)
    • PS2011
      PS2011
      Bronze
      Joined: 28.12.2010 Posts: 466
      Tänään tuli pelattua tosi huonoa pokeria ja taas onnistuin flättäämään itselleni tosi paskan paikan.

      Rahoilla ollaan oon 2/14



      (1,250/2,500 blinds, 250 ante) No Limit Hold'em Tournament, 7 Players

      CO: 3,661 (1.5 bb)
      Hero (BTN): 69,081 (27.6 bb)
      BB: 15,676 (6.3 bb)
      UTG+2: 24,271 (9.7 bb)
      MP3: 15,064 (6 bb)
      MP1: 19,896 (8 bb)
      MP2: 35,975 (14.4 bb)

      Preflop: Hero is BTN with J A
      2 folds, MP2 calls 2,500, 2 folds, Hero calls 2,500, BB checks

      Flop: (9,250) J 4 4 (3 players)
      BB checks, MP2 bets 9,250, Hero calls 9,250, BB raises to 12,926 and is all-in, MP2 calls 3,676, Hero calls 3,676

      Turn: (48,028) K (3 players, 1 is all-in)
      MP2 checks, Hero checks

      River: (48,028) 7 (3 players, 1 is all-in)
      MP2 checks, Hero checks

      Results: 48,028 pot
      Final Board: J 4 4 K 7
      Hero showed J A and lost (-15,676 net)
      BB showed 4 J and won 48,028 (32,352 net)
      MP2 showed J A and lost (-15,676 net)

      On se niin kiva antaa vihuille ilmasta rahaa:)
    • PS2011
      PS2011
      Bronze
      Joined: 28.12.2010 Posts: 466
      Onhan kaveri jo selvästi komitoitunut, mutta miksi silti maksaa riveri. Merkki ja tuoli riittää voittoon.

      Harvoin sitä saa missanneilta vedoilta maksit

      BTN: 14,182 (35.5 bb)
      UTG+2: 18,398 (46 bb)
      MP3: 13,616 (34 bb)
      MP1: 9,419 (23.5 bb)
      Hero (UTG): 8,955 (22.4 bb)
      SB: 6,432 (16.1 bb)
      CO: 47,537 (118.8 bb)
      BB: 16,879 (42.2 bb)
      UTG+1: 14,184 (35.5 bb)
      MP2: 11,854 (29.6 bb)

      Preflop: Hero is UTG with J A
      Hero raises to 925, 3 folds, MP2 calls 925, 5 folds

      Flop: (2,850) 2 4 T (2 players)
      Hero bets 1,425, MP2 calls 1,425

      Turn: (5,700) Q (2 players)
      Hero bets 4,275, MP2 calls 4,275

      River: (14,250) 6 (2 players)
      Hero bets 2,290 and is all-in, MP2 calls 2,290

      Results: 18,830 pot
      Final Board: 2 4 T Q 6
      Hero showed J A and won 18,830 (9,875 net)
      MP2 showed 5 K and lost (-8,955 net)
    • partane
      partane
      Silver
      Joined: 15.11.2009 Posts: 3,497
      A 5 käsi:

      Kippaisin pre tai shoveisin jos vihu ryöstää paljon. Kyseenalaista flättiä mun mielestä näin pienellä pinkalla.

      Flop standard, turnin vois liidaa pienesti vaiks 1/3 pottia ja kippaa raiseen.


      AJo 1:

      Miks täs ei vaa shoveta?


      AJo 2:

      Fold pre 22bb deep imo. Jollai 25bb+ pinolla avaisin, kun vihut ei oo vastaryöstämässä nii light.

      Floppi on iha karmee, sökö/kippaisin. Turn vähintää yhtä kyseenalainen, Q on ok barrelointi kortti mut onko vihu kippaamas sit hirveesti mitään millä maksaa flopin? Varmaan puskisin vaa turnin suoraa, jos haluisin jatkaa bluffia. Riveril ei oo enää hyviä päätöksiä jälel, mut varmaan c/c loppupeleis paras (jos nyt bluffais oletusarvoisesti jonku bustatun vedon siihe).



      Minkä kokosia turnauksia oikeen pelaat?
    • NutzAreOk
      NutzAreOk
      Bronze
      Joined: 28.01.2011 Posts: 7,409
      Alkuperäinen kirjoittaja partane
      AJo 1:

      Miks täs ei vaa shoveta?
      Koska pelkkä maksu näyttää vahvalta? Näköjään SB puuttuu myös välistä.


      AJo 2:

      Fold pre 22bb deep imo. Jollai 25bb+ pinolla avaisin, kun vihut ei oo vastaryöstämässä nii light.
      Helppo avaa vielä tolla pinolla, koska voidaan vielä raise-foldaa. Ei voi miettiä et mitä jos joku vastaryöstää.

      Turni pitäis kyl shovee jos halutaan bluffata vihu pois, riverillä takana kuitenkin enää 1/7 pottia.
    • gastou
      gastou
      Bronze
      Joined: 21.11.2007 Posts: 323
      Miks ei voida miettiä et mitäs jos joku restealaa?Tottakai pitää olla plan et kenet maksetaan jne ja kipataanko suoraan 3betsiin jne.

      Riippuen pöydästä munki mielest tol stackilla toi AJo on kippi.Todella nihkee tolla ottaa kiinni enää shovea joten se et onks meil A2 vai AJ ei juuri muuta asiaa.UTGsta en avais ku valuena tol stackikoolla ellei nyt oo joku spessu tilanne(bubble,yli tiukka pöytä jne).Tai jos planina on ottaa sit pusku kiinni


      myöhäsemmästä toi olis sit asia erikseen ja/tai deepimmällä stackilla.


      Just my 2 cents...
    • NutzAreOk
      NutzAreOk
      Bronze
      Joined: 28.01.2011 Posts: 7,409
      Alkuperäinen kirjoittaja gastou
      Miks ei voida miettiä et mitäs jos joku restealaa?Tottakai pitää olla plan et kenet maksetaan jne ja kipataanko suoraan 3betsiin jne.
      No joo, tottakai pitää plan olla. Ajattelin taas nyt vaan, että silloin voi ehkä jättää asian vähän pienemmälle huomiolle jos pöydässä on vihuja, jotka ei ymmärrä vastaryöstöjen päälle. Vähän nyt oli taas huonosti ilmaistu multa.
    • partane
      partane
      Silver
      Joined: 15.11.2009 Posts: 3,497
      Alkuperäinen kirjoittaja NutzAreOk

      Koska pelkkä maksu näyttää vahvalta? Näköjään SB puuttuu myös välistä.


      Wuut?? :D

      En tajuu täs kyl mtn. loogiikkaa. Saadaan sekä MP2 että BB rangee vastaan rahat hyvis sisää ja molempii vastaan varmasti hitosti folding equiltyy päälle niin en voi kyl käsittää tommosta peliä. Vaikee kyl pelaa optimal ne A-high osumat sit flopil ku ei oo stäkkiä millä pelata.

      Helppo avaa vielä tolla pinolla, koska voidaan vielä raise-foldaa.

      Ei voi miettiä et mitä jos joku vastaryöstää.

      Turni pitäis kyl shovee jos halutaan bluffata vihu pois, riverillä takana kuitenkin enää 1/7 pottia.


      Aina voi ja pitää miettiä. Onha tos SB 16bb pinol, joten sen shove varmaan ainaki kopataan? Ja tosiaan AJ on aika ongelma käsi tol stäkil, koska osutaan lähinnä paskoihin TP eikä sit kuitenkaan osata kippaa jos vihu painaa flopil kylkee. Mun mielestä se 2bb - 3bb ei tee siinä vielä niin suurta eroo että 22bb stäkil ois AJo jotenki selkeesti parempi avaus ku vaik 20bb tai 19bb stäkillä, kuten tässä nyt asian esität.