Pelaaminen rereissua vastaan.

    • Fantasy99
      Fantasy99
      Bronze
      Joined: 02.12.2007 Posts: 1,749
      Kun tulee rereissatuksi kannattaa yleensä kipata käsi.

      Käden vahvuus.

      Aika selvää että AA ja KK voit rereissata ennen floppia.

      Vastustajan rereissu oli minimi.

      Ei kait kipata vaan maksetaan.
      Miten muut tekee mini rereissua vastaan?

      Herolla on positioetu.

      Kannattaa maksaa harvemmin rereissuja ilman vahvaa kättä, jos rereissaajalla on positioetu heroon nähden.
      Korotat utg AQ suittarilla tai offarilla ja saat rereissun kannattaako maksaa
      ja edetä suittarilla suoran tai värin kanssa eikä pelata kärkiparina?

      Mutta millaisella kädellä kannatta maksaa positiosta?
      Esim: 87s, T9s tai 65s

      Stakin koko.

      Pientä stakkiä vastaan joutuu laittamaan vihun merkkipinon verran merkkejä.
      Isoa merkkipinoa vastaan voisi pelata 78s tyylisellä kädellä.

      Pieniä ongelmia rereissua vastaan pelatessa.
      Onko muilla hyviä vinkkejä rereissua vastaan?
  • 8 replies
    • Tiltti
      Tiltti
      Bronze
      Joined: 12.11.2008 Posts: 51
      Hei!

      Suosittelen, että luet ton threadin, joka käsittelee nimenomaan re-reissaamista: 3-bet

      Jos sen jälkeen on vielä kysyttävääm niin palaa asiaan. :)
    • Fantasy99
      Fantasy99
      Bronze
      Joined: 02.12.2007 Posts: 1,749
      Juu ei vastaa kysymykseen??

      Pelaaminen rereissua (3bet) vastaan on.

      A) Saada vihu kippaamaan ilman että mennään flopille.

      B) Saada kasvatettua lisää rahaa pottiin.

      C) Tehdä 4bet johon vihu kippaa huonon käden kun herolla on AA tai KK.

      Et voi olla varma mitä vihulla on kädessä kun Herolla on AQs UTG:ssa.
      Sillä vihulla voi olla AK tai pari eikä tietenkään haluta mennä poikki tai
      sitoutua pottiin kun flopilta yleensä ei tule mitään osumia!!

      Minusta on parempi pelata enemmän post-floppia kun viljellä useasti 3bet.
      Toki vihu saa merkkejä enemmän mutta ei Hero halua mennä aina All-In.
      Toki löytyy vastalääkkeet tähänkin kun vihu viljelee 3bet useasti maksaa
      pottiin sisään ja näin pääsee käyttämään paremmin post-flop taitoja
      jotka tietenkin ovat paremmat mitä vihulla on.
    • Tiltti
      Tiltti
      Bronze
      Joined: 12.11.2008 Posts: 51
      Fullipöydässä en itsekään 3-bettaile juuri muilla, kuin nutseilla, mutta esim. NL25 shorttipöydässä on pakko 3-bettailla blindeista tai ne ryöstetään joka kerta. Esimerkiksi Elephantin statsi "open raise late position" antaa hyvää osviittaa siitä, miten usein ja millä käsillä tällaista vihua voi 3-bettailla.

      Yleensä 3-bettailen myöhäistä korottajaa ainakin taskuparit JJ+, AK ja connected suittarit 67s+

      Erittäin tärkeää on tietenkin tarkkailla, myös minkälaisilla käsillä ja miten usein vihu maksaa 3-betin. Esim. Jos vihu open reissaa jotain 40% ja maksaa 3-betit 50% kerroista, niin voidaan tulla siihen tulokseen, että vihua vastaan voi value 3-betata myös AQ käsillä. Joskushan vihulla on se AK, mutta jos vihu on valmis maksamaan 3-betin aina AT käteen asti, niin suurimman osan ajasta 3-betti tuo sulle hyvää valueta.
    • typohh
      typohh
      Bronze
      Joined: 19.09.2008 Posts: 1,188
      Vaihtoehtoja on 3..

      Ensimmäisenä pitäis tarkastella korotusta. Normaali olosuhteissa range pitäis polarisoida, kädet mitkä on pikkasen liian huonoja maksaan ja kädet mitkä on valueta vihun 4bet maksua tai 5bet puskua vastaan. Tietenkin jos vihu maksaa sun korotuksen aina, on turha änkee semibluff käsiä sinne rangeen. Joskus harvoin törmää vastustajiin jotka on niin arkoja preflop että korotus rangeen kannattaa ainoastaan laittaa bluffeja ja flätätä kaikki valuekädet, mutta nämä vastustajat ovat erittäin harvassa. Mutta tätä osuuttaa käsitellään enemmän tossa 3bet ketjussa, koska 4bet ei olennaisesti eroa, ranget vaan tiukkenee ja FE pienenee.

      Käyn seuraavat asiat läpi maksua miettiessä on..
      - Miten hyvät suorat ja epäsuoret kertoimet saan maksulle? Toisinsanoen paljon saan vastustajasta irti sillon kun pääsen ohi siitä.
      - Olenko positiossa, ja onko positiosta hyötyä kyseistä vihua vastaan? Liian agressiivisia tai passivisia vihuja vastaan position merkitys vähenee.
      - Pystynkö lukemaan miten tarkasti vihun peliä (pre & postflop)?
      - Pystynkö (semi)bluffaan vihun ulos postflop?
      - Pääsenkö miten halvalla showdowniin marginaalisella kädellä?
      - Miten helposti pääsen ohi vihun preflop rangesta?

      Mun peli on erittäin riippuvainen siitä ketä vastaan pelaan, joitain 4bettaan ehkä 30% ajasta, toisia vastaan maksan lähes 100% ajasta ja osalle foldaan kiltisti 90% rangestani. Siitä huolimatta että kaikissa olis samat positiot, betsizingit ja stäkkisyvyydet.

      Hum, tajusin nyt kun oon kirjottanu ton että tosta ei ehkä ole hirveesti apua :(
    • Rassima
      Rassima
      Bronze
      Joined: 28.04.2008 Posts: 186
      Alkuperäinen kirjoittaja Fantasy99
      Minusta on parempi pelata enemmän post-floppia kun viljellä useasti 3bet.
      Toki vihu saa merkkejä enemmän mutta ei Hero halua mennä aina All-In.
      Toki löytyy vastalääkkeet tähänkin kun vihu viljelee 3bet useasti maksaa
      pottiin sisään ja näin pääsee käyttämään paremmin post-flop taitoja
      jotka tietenkin ovat paremmat mitä vihulla on.
      Ite pelaan shorttia ja siinä 3bet on todella tärkeä ase, ei voi vaan 3betata pelkillä isoilla pareilla ja AK:t ja muilla maksaa. Tälläinen pelaaja on niin helppo laittaa kädelle. Niinku typohh tossa sano niin se riippuu niin paljon vihusta ketä vastaan lähtee 3bettaa. Ei mitään järkeä tosiaan marginaalisilla käsillä lyödä jos tietää et kaveri maksaa sen. Mua oksettaa pelata blindeista AJ, AQ tyyliset kädet, en mä ainakaan pysty vaan maksaa niillä, sen jälkeen on niin huonossa positiossakin. Ja tosi usein button ja CO on heikommalla kädellä liikenteessä ja ne kippaa, mut tietenkin pitää kattoo kuka sieltä lyö.

      En tiedä sit miten fullissa ku en sitä pelaa, mutta shortissa ilman 3bettiä sut raiskataan...:D
    • Fantasy99
      Fantasy99
      Bronze
      Joined: 02.12.2007 Posts: 1,749
      Nyt ymmärsitte tämän väärin.

      Hero itse korottaa ja sitten joku pöydän pelaajista 3bet Heroa.

      Kysymys kuului mitä Hero tekee kun saa omaan korotukseen rereissun?

      Tähän vastauksia...

      Mitkä kortit olis 6 max pöydässä 4bet tai onko ollenkaan maksukäsiä
      vihun 3bettiä vastaan?

      Onko 4bet AA, KK All-In ja mahdollisesti AK, QQ All-In?

      Esim tuli tällainen vastaan KQ normi korotus ja TAG 3bet.
      Hyvästä positiosta olisi sanon ehkä maksu LAG vastaan, mutta mitä tehdä
      kun vastassa on TAG?
    • typohh
      typohh
      Bronze
      Joined: 19.09.2008 Posts: 1,188
      Alkuperäinen kirjoittaja Fantasy99
      Nyt ymmärsitte tämän väärin.

      Hero itse korottaa ja sitten joku pöydän pelaajista 3bet Heroa.

      Kysymys kuului mitä Hero tekee kun saa omaan korotukseen rereissun?
      Mun vastaus oli nimenomaan tähän. Mutten kuten sanoin jo aikasemmin se ei oo hirveen helposti sovellettavissa.

      Alkuperäinen kirjoittaja Fantasy99
      Onko 4bet AA, KK All-In ja mahdollisesti AK, QQ All-In?
      Riippuu vihusta ja stäkkisyvyyksystä.

      Alkuperäinen kirjoittaja Fantasy99
      Esim tuli tällainen vastaan KQ normi korotus ja TAG 3bet.
      Hyvästä positiosta olisi sanon ehkä maksu LAG vastaan, mutta mitä tehdä
      kun vastassa on TAG?
      Fold ellet tiedä jotain vuotoa vihun postflop pelissä mitä voit hyödyntää.
    • Fantasy99
      Fantasy99
      Bronze
      Joined: 02.12.2007 Posts: 1,749
      Ja tälläisenä minä näen asian kun en saanut apua täältä niin kaivelin jostakin muualta apua.

      EP 3bet

      AA, KK QQ AK ja AKs
      JJ puolet kerroista
      76s pitämässä tasapainoa.

      LP

      AA, KK, QQ AK ja AKs
      JJ,TT ja AQ
      KQ, AJ ja KJ maksa, mutta älä 3bet.
      76s pitämässä tasapainoa.

      EP 4bet ja siihen mitä hain.

      AA, KK All-In
      AK ja QQ All-In

      LP 4bet

      AA, KK All-In
      AK, QQ All-In

      QQ tai JJ parempi maksaa 3bet preflop ja mennä All-In flopissa.

      Maksa 3bet samaa maata olevilla korteilla esim. ATs, 76s jne.
      Sait flopista 2 parit tai parempaa mene All-In.

      Toki kaikki vaikutta kaikkeen ja tietysti täytyy ottaa huomioon vastustaja!!