Pohjasetin pelaaminen/kippaaminen

    • tilttikala
      tilttikala
      Bronze
      Joined: 04.11.2009 Posts: 123
      Mikroissa pelataan ja tähän saakka pohjasetti on ollut tuottoisa peli, mutta vastaan on tullut toisenlaisiakin tilanteita. Sen vuoksi pakko esittää kysymys teille, jotka tiedätte paremmin.

      Tässä vähän keskimääräisiä tilanteita vihuista, joita vastaan olen pelannut
      - osallistuu pottiin 30-40% käsistä
      - AggFq 40-50
      - shodownissa kädet liikkuvat pienistä suittareista offarikonnektoreihin ja Jxo - Axo käsiin. Kaikki parit mukana totta kai.

      Lähtötilanne: Olen pienellä parilla mukana limpatussa tai minireissatussa potissa ja saan pohjasetin. Positio MP-LP. Muut sököttävät edelläni ja lyön setilläni sen 2/3 potista, joskus 3/4 riippuen mukana olevien pelaajien määrästä. Flopin tekstuuri hajanainen siinä mielessä, ettei suoraa tai väriä mahdollista saada, vetoja voi olla. Nyt vihut sitten äkkiä korottavat tai maksavat. Jos vastassa olisi tiukka pelaaja, olisi varsin todennäköistä, että hän on edellä, mutta miten kummassa pelata löysää pelaajaa vastaan? Mikäli kippaan joka kerta reissuun, he huomaavat sen ja pyrkivät korottamaan minut aina pois potista, mutten haluaisi heittää rahojani pois parempaa settiäkään vastaan. Usein joku vetää vielä väriä ja kolmas värikortti viimeistään pakottaa harkitsemaan kippiä.

      Itse olen voittanut muutaman kerran vastassa olleen pohjasetin ja kyllähän se herättää miettimään, että mitä itse pitäisi tehdä moisessa tilanteessa. Pottikontrolliako? :f_rolleyes:
  • 11 replies
    • Claret74
      Claret74
      Bronze
      Joined: 02.08.2008 Posts: 487
      KALKKUA SISÄÄN!

      Varmasti +EV - peli tasosta riippumatta, siellä on vastassa NIIN usein TP, 2 paria, pari + veto, slouvattu ylipari jne. --> ei IKINÄ pakkaan löysää vastaan, IMO saa olla aika kivi ennenkun edes harkitsen kippaamista, edelleen on noita 2 paria ym komboja.

      Toki jos pöytä on vedoton joskus voi slouvailla mutta turnista saattaa napsahtaa "actionintappaja", suurempi kortti kun flopissa.
    • OlentO
      OlentO
      Bronze
      Joined: 12.02.2010 Posts: 94
      Kyllä mä painaisin vaan täysillä kalkut keskelle. Jos siellä on isompi
      setti niin voi voi, sitä sattuu. Kyllä siellä monesti on jotkin rattaat, ylipari, veto tai jopa TPTK, millä niitä re-reissuja tulee vastaan.
      Ja löysät maksuautomaatit ja maanikot on tosi kivoja, mutta jos niitä on pöytä täynnä, niin peli menee helposti sellaiseksi varianssipitoiseksi räiskimiseksi , kun esim. 4 pelaajaa maksaa UTG reissun ja vetelee niitä värejään ja gutareitaan riverille saakka.
    • oylioika
      oylioika
      Bronze
      Joined: 22.03.2009 Posts: 3,716
      Ei ku setillä haetaan koko stäkkiä vihulta. Setillä pyritään saamaan koko stäkki sisään flopilla ja jos ei onnistu nii turnilla. Vetoisaan floppiin vaan 3/4 potillisia ja ilman positiota jos olet settioddsien mukaan maksanu pre niin sökö/korotus isosti ja turnilla koko pino sisään.

      Isompi setti tulee sen kerran pari sadoista jaoista vastaan, mutta niitä ei todellakaan kannata pelätä. Sun kannattaa myös muistaa, että sul on monta outtia jäljellä setillä, vaikka veto täyttyisi.

      e. hero 3 :heart: 3 :diamond: vs Q :spade: J :spade:

      flop: 7 :heart: 6 :spade: 3 :spade:
      turn 8 :spade: niin sulla on edelleen pottiosuutta 22,7% kohti riveriä uudelleen ohivetoon.

      Lisäksi, jos stäkki on painunu sisään flopilta, niin sulle kuuluu 75% potista tossa vaiheessa pitkällä aikavälillä.
    • Olympos
      Olympos
      Bronze
      Joined: 18.07.2008 Posts: 158
      Positiossa pelaa samalla tavalla ku kaikki vahvat osumat. Bet - bet - bet/raiseAI, jos vihu vaan on suostuvainen menemään poikki. En miettis ikinä 100bb stäkillä isompaa settiä. Valmiin suoran tai värin mahdollistaviin pöytiin kannattaa sit vähän pot controllaa, varsinki noissa multiway poteissa. Toki se vihun range huomioiden. Ei kyylällä ole 35:n suoraa, ellei se päässyt ilmaseen pottiin BB:ltä.

      Ooppina (kuten usein noissa pienissä multiway poteissa ollaan) suosin sököreissua. Jos et c/r:aa settiä, ni millä ihmeellä sitten perustelet c/r semibluffit etc? Huppipoteissa osa pelaajista suosii pienehköjä donkkeja, joilla yritetään saada vihu reissaamaan ja sitä kautta kalkut keskelle (muista sit donkkailla myös muita käsiä). Noi on vähän fiilispohjasia tilanteita ja taas vihusta kiinni. Ei vedokkaaseen pöytään välttämättä kannata vetelijäpaistille sitä korttia antaa, vaan valueta suoraan pöytään. Joskus ihan c/c:n oop, suht vedottomia floppeja ja liikahdan vasta turnilla ylimääräsen valuen toivossa (esim. jos vihu lyö konttarin tyhjään boardiin yli 70%).
    • Claret74
      Claret74
      Bronze
      Joined: 02.08.2008 Posts: 487
      Olympoksen "minidonk-rr" -taktiikasta:

      Tolla tavalla saa kalkkua sisään (donk+raise vs. c-bet) hyvin lähelle saman verran kuin c-bet on, sekä se on NIIN vahva line että useimmat vihut pääsee semi käsistä irti. C-bettien reissuissa on kuitenkin myös paljon ilmaa+vetoja & "semi-käsiä" rangessa että kalkut saa helpommin keskelle.

      Esimerkki:
      potissa 10 rahaa, donkkaat 2-4(?), vihu reissaa 8-14 vs.
      potissa 10 rahaa, vihu c-bettaa 6-10 rahnoo.

      Lisäksi väittäisin että vihu reissaa donkin harvemmin kuin c-bettaa, joten c-r > donk-rr.
      Toki variointi reguja vastaan on sitten tarina erikseen...
    • Anssi
      Anssi
      Black
      Joined: 03.07.2008 Posts: 2,173
      Kantsii kuitenkin huomioida että toinen saattaa sököttää perässä käsillä jotka maksaa donkin.
    • oylioika
      oylioika
      Bronze
      Joined: 22.03.2009 Posts: 3,716
      Joo vihun aggressiivisuus on kyl ratkaisevassa tekijässä miettiessä flopin donk vs c/r
    • Shevtshenko
      Shevtshenko
      Bronze
      Joined: 06.12.2009 Posts: 4,087
      Voi sen pohjasetinki kippaa, vaikka pöydän tekstuuri onkin hajanainen. Esim. johonkin AJ2r, pöytään fullissa utg:n rangea vastaan, et välttämättä halua painella merkkejä keskelle pohjasetillä.

      edit: liian moni kuittaa jonkun marginaalisen katkeamisen set-uppina, vaikka oikeesti oiskin voinu irrottaa.
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,511
      Kattoo hemistä tai trackerista onko pienet parit voitolla. Jos ovat, niin keep up the good work. Jos eivät ole, niin selvitetään miksei ole.

      Jos haluaa hifistellä lisää, niin filtteröi ne potit joissa floppaa setin.
    • tilttikala
      tilttikala
      Bronze
      Joined: 04.11.2009 Posts: 123
      Kiitti vinkistä! Toi kysymys vaan heräs, kun pelasin tässä hiljattain käden ja sain keskisetin taskukaseilla. Pöydässä hertan veto. Suurempi kortti oli ysi ja pienempi nelonen. Pohjasetin pelaaja slouvaili, välissä yksi pelaaja panosti ja minä tietysti reissasin. Se meni jo flopilla all-in -peliksi ja hetken kävi mielessä, että onko vastassa kärkisetti. Turnilla tullut neljäs kasi veti käden kotiin, mutta antoi aihetta miettimiseen vastaavia tilanteita varten. Huomannu kyllä, että setistä vaikea päästää irti.
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,511
      Kyllä se vanha totuus taitaa olla, että kun alat settejä kippailemaan niin menetät siinä enemmän mitä säästät pitkässä juoksussa.