Värin vedon pelaaminen NL shortissa

    • Hanva7
      Hanva7
      Bronze
      Joined: 05.10.2010 Posts: 26
      Olen tässä pähkäillyt Axs kortteilla napilta maksamisen kannattavuudesta jos edestä on korotettu. Ei taida löytyä kertoimia vaikka flopilla tulisikin kaksi samaa maata omien korttien kanssa koska yleensä jatkolyönti tulee 2/3 potin verran??
      Onko tämä Axs korteilla limppaaminen ainoastaan löysän fullipöydän heiniä...jos ajatellaan kannattavia potti ja vetokertoimia.
  • 11 replies
    • Paisting
      Paisting
      Bronze
      Joined: 26.02.2009 Posts: 713
      Fold equity+pot equity=ship it!
    • Hanva7
      Hanva7
      Bronze
      Joined: 05.10.2010 Posts: 26
      Suomeksi kiitos :)
    • PerusJamppa
      PerusJamppa
      Bronze
      Joined: 18.01.2008 Posts: 2,714
      Tietysti jos laskee pelkän värin varaan Axs korteilla pelaamisen, niin siinä tapauksessa ei varmaankaan kannata niitä pelata. Voin kyllä olla väärässä, mutta muistaakseni todennäköisyys suittareilla värin saamiseen riverille mennessä on jotain vähän yli 5% luokkaa. Tämä on oikeasti ihan joku muistikuva kaukaisuudesta, eli voi olla ihan puuta ja heinää. Ei nyt vain ehdi (lue: jaksa) alkaa laskemaan/tarkistamaan.. :rolleyes:

      Mutta eiköhän niiden pelaaminen varsinkin napilta perustu paljon myös siihen että voit sen position turvin viedä sen potin ilman minkäänlaista osumaakin. Sen lisäksi floppaat ~1/10 värinvedon, jolloin sen steal equityn rinnalle saadaan rutkasti pottiosuutta kaveriksi. Myös pelkkä A-osuma voi riittää showdownissa.
    • Shevtshenko
      Shevtshenko
      Platinum
      Joined: 06.12.2009 Posts: 4,103
      Axs-käsillä floppaat bluffcatchereitä ja vahvoja vetoja. Joskus myös heikkoja vetoja ja 5-outtisia. Sanoisin, että Axs-tyyppiset kädet ovat hyviä, jos vihulla on laaja range eli esim. mp/co avausrangeja vastaan positiosta. Tietystikään en flattaisi ikinä, jos en uskoisi että mulla on edgeä kyseiseen vihuun postflopilla.
    • Hanva7
      Hanva7
      Bronze
      Joined: 05.10.2010 Posts: 26
      Näin varmasti mutta jos tilanne on että edestä korotetaan niin (riippuen vihusta) joku A9s on ilman värin vetoa aika syvältä pelattava käsi. Kyseessä oli nimenomaan limppaamisen mielekkyys. Jos haetaan sitä semibluffia nii varmaan järkevämpi on jättää toi limppaaminen ja sopivin väliajoin tiettyjä vihuja vastaan korotella vastapalloon preflop niin on paremmat kippiosuudet flopilla.
    • PopaS
      PopaS
      Bronze
      Joined: 09.01.2008 Posts: 1,928
      Kyllä noihin potteihin olisi hyvä olla tulossa muitakin pelaajia. Mitä syvemmät stäkit niin sitä kannattavampaa lähteä pelaamaan koska pelkät suorat kertoimet eivät tosiaankaan usein riitä, mutta Ax suittareilla on mahtavat epäsuorat kertoimet. Esim kun vastustaja osuu huonompaan väriin, saatetaan voittaa agressiivesti pelattuna vaikka 200bb stäkki. Ja sen värin lisäksi voidaan osua vaikka tripseihin ja jos vastustajalla samat ripsit niin tällöinkin meidän kikkeri on kultaa. Sitten taas tiukkoja vastustajia vastaan kun osutaan siihen värin vetoon niin voidaan pystyä saada vastustaja kippaamaan parempi käsi, kun lyödään vaan rohkeasti kylkeen semibluffina.
    • Hanva7
      Hanva7
      Bronze
      Joined: 05.10.2010 Posts: 26
      Olisko kuitenkin parempi korottaa se 3bet preflop että saatais peittettyä se värin veto flopilla ja sitä kautta vedon osuttua paremmin rahat keskelle. Esim. Jos vihu korottaa JJo ja hero 3 bettaa A9 :heart: , vihu maksaa. Floppi J :heart: A :diamond: 3 :heart: . Jos turnilla osutaan väriin niin vihu ei välttämättä osaa asettaa heroo värille vaan menee katki setillä.
    • PopaS
      PopaS
      Bronze
      Joined: 09.01.2008 Posts: 1,928
      Jos lähetään 3bettaamaan tommosia niin sitten pitää vihun kipata riittäväsi jo pre, tai vähintään flopin conttariin 3betatuissa. Niin harvoin me saadaan kuitenkaan mitään kovaa osumaa. Lisäks A flopit on kinkkisiä. Tommosella J Hertta A Ruutu 3 Hertta, flopilla saadaan yleensä jo merkit sisään flopilla, jos toisella setti ja toisella Axs.
    • Hanva7
      Hanva7
      Bronze
      Joined: 05.10.2010 Posts: 26
      Eli ootte sitä mieltä että Axs käsien limppailu napilta(jos edestä on korotettu) on kannattavaa pitkässä juoksussa jos vaan tietää mitä tekee posflop
    • PopaS
      PopaS
      Bronze
      Joined: 09.01.2008 Posts: 1,928
      filtteröin tossa äkkiä viimeseltä puolelta vuodelta noita käsiä. Bu/co facing raiser. Tosi harvoin oon maksanu tai 3betannu yhtä vihua vastaa. 70% kerroista olin kipannu suoraan. maksut oli kuitenkin aika +-0 pelattu. Sitten kun laitoin filtteriin filtteriin facing raiser + caller(s). Pienetkin Axs Kädet rupes olemaan selkeästi plussalla.

      Alle 100bb vihua vastaan en ottas maksuja hupissa, samoin kun en hyviä vakkareitakaan, jos ei olla tyyliin 200bb deep, mutta sillonkin pitää osata pelata noita. Multiwayssä näytti toimivan nuo kädet kivasi ihan maksaenkin.
    • gr1nd3r
      gr1nd3r
      Bronze
      Joined: 04.12.2008 Posts: 715
      Voi imo maksella napilta co avauksia. Ei toki tarpeellista. 3bettaisin vain jos tiedän että vihu voi 4bet bluffata buvsco.

      3betatussa ei 100bb riitä stakit