Deepstack, kuinka pelataan?

    • Obersdorf
      Obersdorf
      Gold
      Joined: 25.12.2009 Posts: 535
      Yli 200 BB itsellä. Vihuja löytyy deepstackeina molemmilta puolilta. Miten tämä tilanne eroaa normi 100BB peliin? Pitäisikö preflopilla kevyemmin 3-bet vai välttää tätä toisen deepstackin mahdollisesta 4-betistä johtuen.

      Settiä voi varmaan vetää helposti jokaisella parilla, saaden siihen oddsit?

      Tässähän voisi normisti lyödä rojua sisään jo pre-flop mutta olisiko se outo linja ?

      1)NL100
      UTG (€100)
      UTG+1 (€200)
      CO (€100)
      BTN Hero (€200)
      SB (€100)
      BB € (200)

      Pre-flop Hero Q,Q
      Fold, UTG+1 raise 3€, fold, Hero raise 9€,2 fold, UTG+1 raise 30€ hero?
      Jos maksetaan vihu saa stäckinsä halutessaan sisään turnilla. Tässähän ei mitään settiä voida vetää ja osumattomana perus-vihun 4-bet range voittaa usein meidän akkaparin.

      Onko syvillä pelatessa silleen että kärkiparit pitäisi tiputtaa helpommin jos vihu agroilee, mutta preflopilla maksella löysemmin suittariässillä sun muilla joilla voi saada nutsit?
  • 10 replies
    • gr1nd3r
      gr1nd3r
      Bronze
      Joined: 04.12.2008 Posts: 715
      Deeppinä voi tehdä kaikkea kevyemmin.. vihu joutuu oopista vaikeuksiin jos lähtee reraise sotaan.

      Varmaan flattaisin vaan JJ-QQ tossa hyviä pelaajia vastaan ilman aggroa reraise historiaa. Paisteja vastaan helppo 3bet imo koska ne ottaa sen maksun useammin kuin 4bet.
    • Obersdorf
      Obersdorf
      Gold
      Joined: 25.12.2009 Posts: 535
      Keskustelua kaivattais, tuottaa ongelmia jatkuvasti pitäisikö vain lähteä pöydästä jos tuplaa? vähän alkaa oleen scared money.
    • degnic
      degnic
      Bronze
      Joined: 06.02.2007 Posts: 3,953
      OOP on deeppinä vähän ikävä aina olla, etenkin osaavia lag pelaajia vastaan. nittejä / TAG pelaajia vastaan sitten OOP on melkein jopa parempi kuin IP. Tämä sen takia että mitä tiukempi kaverin 3bet, niin sitä parempi vaan sun kannalta maksaa tällaisen vastustajan 3bettejä taskupareilla tms ja viedä iso potti postflop jos osut.

      Muita neuvoja deepstäck peliin: pikkusuittareiden arvo ja implarit kääntyy jyrkästi laskuun verrattuna 100bb peliin, kun taas Axs arvo ja etenkin keskisuurten taskuparien arvo nousee isosti. Pikkusuittarit on siitä huonoja deeppinä pelatessa, että jos osut suoraan tai väriin niin melkein aina vastustajalla on mahdollista olla suurempia suoria/värejä ja pottien koko lähtee käsistä. Isoilla väreillä, suorilla ja seteillä ne 400bb potit viedään.

      Miten itse muokkaisin peliä 200bb deeppinä niin pyrkisin ensinnäkin 3bettaamaan enemmän positiosta ja vähemmän OOP mutta 3bettaisin enemmän roskaa ja vähemmän AJ/KQ/AQ tyylisiä käsiä jotka on ikävä pelata jos vihulta tulee paljon toimintaa.

      Sun esimerkkitilanteeseen vaikuttaa moni muukin asia kuin deepstäkkisyys. Olitko 3betannut miten ahkerasti pöydässä tai ylipäätään pelannut miten tiukasti? Miten tiukka vastustaja oli? Olitko aiemmin nähnyt vihun 4bettaavan? jne jne. Itse pelaan yleensä sen verran aggroissa pöydissä, että ottaisin tässä pf maksun 4bettiin ja pelaisin vihua vastaan stäkeistä pieniin floppeihin (mieluummin niin tietty että vihu puskee ja sinä maksat) mutta tämä tapa on sitä isompi virhe mitä tiukempia sekä sinä että vastustajasi on.
    • Obersdorf
      Obersdorf
      Gold
      Joined: 25.12.2009 Posts: 535
      Mikä on OOP ? :rolleyes:
    • partane
      partane
      Silver
      Joined: 15.11.2009 Posts: 3,497
      Alkuperäinen kirjoittaja Obersdorf
      Mikä on OOP ? :rolleyes:
      Out of position
    • Obersdorf
      Obersdorf
      Gold
      Joined: 25.12.2009 Posts: 535
      Itte pelaan yleensä pientä peliä tyyliin NL4 NL10 niin onko mielestänne silloin syvillä pelatessa väärin jos korotusrangeni on perus vahvat kädet+Axs ja kaikki parit? Noissa peleissähän 3-betti on nutsit, joten niitä ei tartte pelätä eli availen vaan paljon käsiä joilla mahdollisuus osua täydellisesti?
    • oylioika
      oylioika
      Bronze
      Joined: 22.03.2009 Posts: 3,716
      Joo ei sitä mikroissa tartte alkaa tekemään mitään ihmeitä kikkailuita rangen suhteen vaikka stäkkisyvyys kasvaa. Se vaikutus sillä on, että jos tiukka vihu suurella stäkillä 3bettaa sua, niin saat settioddsit ottaa se floppi sillä keskiparilla.
    • Obersdorf
      Obersdorf
      Gold
      Joined: 25.12.2009 Posts: 535
      Mutta eikö kuitenkin microissakin kannata jos itellä ja vastustajalla esim 200BB korotella mm. ässäsuittareilla hakien väriä koska jos osutaan nutseihin voidaan saada vihun koko stack sisään eli 200BB mutta koska väri osuu niin harvoin tämä ei välttämättä olisi kannattavaa 100BB pinoilla?
    • oylioika
      oylioika
      Bronze
      Joined: 22.03.2009 Posts: 3,716
      Joo tottakai. Nuttipotentiaali korostuu juuri niinku deggy tossa aiemmin mainitti. Kannattaa muistaa kattoa efektiiviset stäkit, koska aika harva jamppa painaa tavallisissa pöydissä 150-200bb diip. Lisäksi pikkustäkit 35-100bb vaikeuttaa diipstäk pelaamista, joten itte suosin joko diipstäckpöydissä pelaamista tai sitten tuplat ja pöydänvaihto taktiikkaa.
    • PopaS
      PopaS
      Bronze
      Joined: 09.01.2008 Posts: 1,928
      deggyltä tosi hyvä pointteja. Lisäisin tohon vielä mahdollisuuden säätää noita 3bettien ja 4bettien kokoja. Flättäämällä et saa mitään infoa vihusta, kun taas jotain mini 3bettiäkään vihut ei uskalla lyödä välttämättä kylkeen millään muulla kun KK/AA. 4bettiin taas jotkut kippaa jopa JJ,QQ ja AK tyyppisiä käsiä. Sitten kun vihut hermostuu ja rupee 5bet puskemaan, niin voit ottaa helpon kopin monsterin sattuessa käteen.