Rangea edellä

    • Hatch85
      Hatch85
      Bronze
      Joined: 23.02.2010 Posts: 609
      Katson opetusvideota 6-max no limit. Tyypillinen tilanne esim. Normi tag vihu (100bb) korottaa esim. HJ:sta ja Hero reissaa AJ:llä 3 bet:n. Syynä tähän videon tekijä sanoo, että hän on tässä vihun rangea edellä.

      Ymmärrän kyllä, mitä tarkoitetaan sanalla rangea edellä. Oman tulkintani mukaan, jos vastustaja korottaa jotain ja olemme hänen rangeaan edellä niin silloin meillä on keskimäärin parempi käsi kuin hänellä.

      ... Mutta, jos ajatellaan että vihu (kippaa 66% ajasta) 4 bettaa (9% ajasta), tai MAKSAA (esim. 25% ajasta) niin eikö tuossa tilanteessa olla oikeasti aika usein jo lirissä? Varsinkin maksua vastaan, emme voi mitenkään normi vihua vastaan ilman erityisiä riidejä mennä täysillä stäkeillä katki edes TPTK:lla, ainakaan hyvillä mielin. Eikö siis tällaisissa rangea edellä, mutta dominoinnin vaaran omaavilla käsillä olisi parempi vain maksaa? Reissaisin mielummin vaikka 27o:n tuossa, koska tällä kädellä ei ole sitä kuuluisaa dominoinnin vaaraa.
  • 7 replies
    • gr1nd3r
      gr1nd3r
      Bronze
      Joined: 04.12.2008 Posts: 715
      AJ/AQ on hyvä vain maksaa standardina IP. Kuitenkin mikrotasoilla vihuilla on taipumus maksaa oop käsillä jota sä jopa dominoit joten menee usein valuesta.
    • Anssi
      Anssi
      Black
      Joined: 03.07.2008 Posts: 2,173
      AJ on vähän se rajakäsi. AQ on kyl value 3-betti. AQ on mun mielestä melko turvallinen 3-betattava, koska toinen usein 4-bettaa AKn, eli kun toinen maksaa ja floppi tulee A-korkeana AQ on todella usein hyvä. AJ:lla on se vaara että toisella saattaa olla juurikin AQ. AT onkin jo tosi ikävä.

      Kantsii myös huomioida se, että Ax-käsissä on ässäblokkeri. Vähentää huomattavasti todennäköisyyttä, että toisella on ässä, mikä tekee niistä hyviä 3-bet käsiä. Se, 3-bettaatko näitä käsiä riippuu paljon siitä mitä muuta sä 3-bettaat ja millä sä maksat. Jos sun 3-bet range onkin vaan QQ+, AK niin hyvä regu varmasti tajuaa miten tiukkaa sä 3-bettaat, joten on ehkä turhaa lisätä sinne vahvoja käsiä jotka pitäis kipata 4-bettiin. Sitä vastoin sä voit lisätä sinne bluffikäsiä, koska jos sun range onkin QQ+, AK, 32o, ei toinen vieläkään voi voitollisesti pelata sun rangea vastaan.

      Mutta tää nyt meni vähän ohi aiheen. Piti vaan sanoa tämä: 3-bettaus on se millä rahaa tehdään. Esim toi sun esimerkki-vihu. Se varmaan kippaa c-bettiin 65% ajasta (non-pair hand saa pari+ noin kerran kolmesta.)

      Eli:

      Vihu avaa 3$, sä 3-bettaat to 9$.

      66% vihu fold, sä voitat 4.5$ (blindit mukaan.) (8/12)x +4.5$ =3$
      9% vihu 4-bet sä häviät 9$ (1/12)x -9$ = -0.75$
      25% vihu maksaa-
      a) 2/3 sä lyöt 11$, vihu kippaa. Sä voitat 10$. (2/12)x10$ =1.67$
      b) 1/3 sä lyöt 11$, vihu maksaa. Sä häviät yht. 20$ (1/12)x -20$ = -1.67$

      3$+ (-0.75$) + 1.67$ + (-1.67$) =2.25$

      Eli sä voitat keskimäärin päälle 2$ aina kun näin tapahtuu. Tää ei ota huomioon sitä että blindit saattais herätä 4-bettaamaan tai maksamaan, mutta tää ei myöskään ota huomioon sitä että sulla voi olla käsi jolla maksaa 4-betin tai käsi joka haluaa vihulta maksun flopilla. Joku voi mainita jos tässä oli joku suuri virhe.

      Maksaminen on pahasta. Sä osut vaan kerran kolmesta sun AJ:lla ja sulla ei yleensä ole mitään hajua missä mennään. Toisella voikin olla vaikka AK tai on ehkä flopannut tripsit A3:lla J33 pöytään. Maksaminen kannattaa yleensä vaan: jos sulla on hyvät implied oddsit voittaa iso potti pienellä sijoituksella (taskuparit -> setit), jotkut suited(connectorit) tai jos vihu on super aggressiivinen ja painaa postflop 3-katua 95o:llaan sun kärkipari ässääsi vastaan.
    • Shevtshenko
      Shevtshenko
      Bronze
      Joined: 06.12.2009 Posts: 4,087
      Maksaminen on pahasta. Sä osut vaan kerran kolmesta sun AJ:lla ja sulla ei yleensä ole mitään hajua missä mennään. Toisella voikin olla vaikka AK tai on ehkä flopannut tripsit A3:lla J33 pöytään. Maksaminen kannattaa yleensä vaan: jos sulla on hyvät implied oddsit voittaa iso potti pienellä sijoituksella (taskuparit -> setit), jotkut suited(connectorit) tai jos vihu on super aggressiivinen ja painaa postflop 3-katua 95o:llaan sun kärkipari ässääsi vastaan.


      Maksaminen on pahasta jos pelataan pelkästään omaa kättä. Maksaminen on hyvästä jos pelataan vihua, vihun rangea vastaan omalla rangella. Jos et flattaa AJ blindeista, niin mitä sieltä flattaat? Taskut ja suitconit, eli sun line on aina joko a) c/c, c/f, b) c/c, c/c, c/f tai silloin kun floppaat nutsit niin c/r. Very very unbalanced ja superpassiivista.

      Katson opetusvideota 6-max no limit. Tyypillinen tilanne esim. Normi tag vihu (100bb) korottaa esim. HJta ja Hero reissaa AJ:llä 3 bet:n. Syynä tähän videon tekijä sanoo, että hän on tässä vihun rangea edellä.


      IP vai oop? Lisäksi jos vihu ei kippaa tarpeeksi 3bettiin ja pelaa käsiä face up postflopilla 3betti varsinkin positiosta voi olla enemmän +ev kuin flatti. Varsinkin jos takana on aktiivisia squeezzaajia.
    • Anssi
      Anssi
      Black
      Joined: 03.07.2008 Posts: 2,173
      En mä flattaa blindeista oikeasti mitään yhtä pelaajaa vastaan. Jotain early avaajaa/huonoa vastaan voi setmineta.
    • gr1nd3r
      gr1nd3r
      Bronze
      Joined: 04.12.2008 Posts: 715
      AJ 3bettaaminen hyvää vihua vastaan IP johtaa virheisiin tai marginaalisiin tilanteisiin. Hyvä vihu ei oop flattaile. Suhteellisen sick dynamiikka jos AJ on auto stack off käsi
    • Shevtshenko
      Shevtshenko
      Bronze
      Joined: 06.12.2009 Posts: 4,087
      Alkuperäinen kirjoittaja Anssi
      En mä flattaa blindeista oikeasti mitään yhtä pelaajaa vastaan. Jotain early avaajaa/huonoa vastaan voi setmineta.
      Jos postflopilla on edgeä, niin toi on leak imo. Ihan sama kuinka oop ollaan, kun sieltäkin voi monenmoista kivaa kehitellä heikompien vihujen päänmenoksi.
    • Anssi
      Anssi
      Black
      Joined: 03.07.2008 Posts: 2,173
      Ok, tarkennetaan. En pelaa OOP hyviä reguja vastaan. Ei se vaan oo voitollista. Postfloppia on vaan niin vaikeeta pelata oop kun toinen ei stakkäänny kärkiparilla 3 hertan pöytään.

      EDIT: lisätään vielä se mikä olis pitänyt tietty sanoa jo aiemmin: minraiseja/alle 3bb raiseja maksan kyllä paljon enemmän.