10000 kättä kasassa, statsit?

    • Essillore
      Essillore
      Bronze
      Joined: 21.04.2012 Posts: 27
      Olen nyt pelaillut muutaman viikon taas uudelleen pokeria, pelimuotona NL2 ja fullring (9 pelaajaa). Voiko näistä päätellä mitä teen oikein/väärin? Kerron mielelläni lisää mutten tiedä mitä kertoa.



  • 7 replies
    • Hnngh
      Hnngh
      Silver
      Joined: 18.01.2009 Posts: 1,361
      Otos on ehkä vieläkin vähän pieni, mutta tiukentaisin aikaisesta positiosta pelaamieni käsien valikoimaa ainakin. Kyllä tuossa nyt näkyy positiosta pelaaminen, mutta ei ehkä tarpeeksi. 3bettaat esim. aikaisesta positiosta yhtä paljon kuin myöhemmästä, vaikka aikaisessa positiossa voit 3betata vain aikaisen positon korottajia vastaan, joiden korotuskädet ovat oletettavasti vahvempia. (tääkin voi johtua vaan pienestä otoksesta.)

      En tiedä missä pelaat, mutta NL2 saattaa olla ainakin joissakin paikoissa niin löysää, että abc-pokerilla ei välttämättä tee parasta tulosta. Jos puolet pöydästä maksaa flopille, niin heron on ehkä viisaampaa pelata passiivisesti katsoen paljon halpoja floppeja spekulatiivisilla käsillä, kuin itsepintaisesti korotella aikaisesta positiosta jollain AQ:n kaltaisilla käsillä ja ihmetellä, että mitä viiden pelaajan puristuksessa pitäisi tehdä kärkiparilla. Tää siis pätee tosi löysiin peleihin, jos pelit on edes jokseenkin tolkullisia, niin sitten sitä abc-pokeria.
    • Essillore
      Essillore
      Bronze
      Joined: 21.04.2012 Posts: 27
      Kiitos vinkistä, en mielestäni ole aikaisesta positiosta kovin löysästi pelaillut aiemminkaan, mutta tiukensin nyt rangea 77+ pareihin, AKo:n ja AQs:n. Meininki ei ole tuntunut kyllä kovin löysältä vaan pikemminkin aika tiukalta näissä iPokerin pöydissä.

      Löysin tällaisenkin välilehden HEM2:sta, jos tämä kertoisi jotakin hyödyllistä.

    • HitThe1Out
      HitThe1Out
      Bronze
      Joined: 07.01.2011 Posts: 5,059
      Koska statsien tutkailemisella en usko että edetään kauheen pitkälle näillä otoksilla, vastaan lähinnä postaamiesi käsianalyysien perusteella.

      Monissa tilanteissa olen huomannut, että pelaat hyviä käsiä hieman liian aggressiivisesti. Varsinkin syvillä stäkeillä pelatessa kannattaa muistaa, että vihutkaan eivät aina niin herkästi ole pelaamassa todella isoja potteja, joten kannattaa miettiä pottikontrollia joissain tilanteissa, eli et mitenkä voitais pitää isoilla pinoilla potti paremmin hallussa joillain kärkipari-tyyppisillä käsillä, jos vihu ei ole sitä tyyppiä mikä maksaa aina loppuun asti kaikilla pareilla.

      Lisäksi näillä tasoilla jos törmäät vihujen riverin korotukseen, kannattaa sellaisia vastaan pelata äärimmäisen tiukasti ainakin ellei oo jotain tosi hyviä riidejä et vihu reissaa riverillä jotain muutaki ku nutseja. Sieltä ne nutsit hyvin usein kääntyy, joten jos joku veto tulee esim. perille riverillä ja vihu korottaa tai sökökorottaa, niin kippaisin hyvin usein mikäli herolla ei todella vahvaa kättä (lähelle nutseja) ole.

      Kyllä se siitä lähtee kun keskityt hyvin jokaiseen pelaamaasi käteen ja kehität aktiivisesti peliäsi, tiukka abc-pokeri toimii nl2-tasolla. Käsianalyyseja oletkin tähän asti hyödyntänyt mallikkaasti, voit vielä käydä saamasi analyysit ja vastaukset läpi ja laittaa vaikkapa paperille ylös tilanteita, missä on tullut tehtyä virhe tai missä on tehty oikein. Kova työ kyllä palkitaan lopulta :f_thumbsup:
    • HuhtalaJ
      HuhtalaJ
      Bronze
      Joined: 19.04.2010 Posts: 7,166
      SB:n voittotahtia katsomalla arvelisin, ettet ryöstä kovin ahkerasti? Jos kukaan ei ole osallistunut pottiin sinua ennen, voit ryöstellä potteja kotiin aika liberaalisti, kun viereen sattuu sopivan tiukka kaveri.
    • Essillore
      Essillore
      Bronze
      Joined: 21.04.2012 Posts: 27
      Kiitoksia avustanne!

      SB: ltä en tosiaan ole kauheammin korotellut, pitää ruveta hyödyntämään passiivisia vihollisia nyt kun statsejakin on alkanut jo kertymään.


      Kävin nuo käsianalyysit uudelleen läpi, ja näyttää siltä että heikkojen osumien ylipelaaminen on ollut suurimpia vikojani (totaalisten hölmöilyiden lisäksi). Erityisesti riverillä olen korotellut heikoilla käsillä ja maksanut suuriakin korotuksia.

      Turnin lyönnit ovat myös mietityttäneet, mutta jos nyt tähän lähtöön menisi peruspelillä että jatkolyön flopilla jos aloite minulla (ja paljoa muulla kuin taskupareilla ei minun flopille pitäisi päätyäkään ei-aloitteentekijänä), mutta sen jälkeen en lyö ilman osumia. Kärkipareilla ja muilla mahdollisesti johdollisilla käsillä pitää muistaa kippailla jos tulee mahdollisia vetoja valmiiksi riverillä ja vastustaja lyö isosti - tai ainakin olla kasvattamatta sinne jättipottia lyömällä itse.

      Vetoja koitan nyt seuraavat xtuhatta kättä pelata vähän passiivisemmin flopin jälkeen ettei tule pottia turhaan kasvatettua. Vetojen pelaaminen/vetoja vastaan pelaaminen vaikuttaa muutenkin olevan noista virheistäni se mistä olen huonoiten ottanut opikseni noiden käsien jälkeen, joten pitää ottaa aika vetokäsien teorian opetteluun.


      Oma pelistrategia alkaa olla nyt (toistaiseksi) aika hyvin kirkastettu, pitää vain rutinoida se että tulen tehneeksi päätökset sen mukaan aina enkä vain suurimman osan ajasta; jo karsimalla sen yhden pelistrategianvastaisen kahden dollarin virheen sessiota kohden olisivat käppyrät taas aika paljon nousujohteisempia. Omaa peliä pitää kyllä tarkkailla, on tuntunut etten tee virheitä tiltin tms. takia vaan ihan siksi että "se vaikutti hyvältä idealta" mutta tarkemmin analysoidessa se osoittautuu ihan vain hölmöilyltä; nyt siis oletan että kyse on "oikean pelaamisen oppien" juurtumattomuudesta eikä tunnereaktioista, mutta periaatteessa sama selitys voisi kertoa myös tunnemokailuista, joten sitä pitää seurata.

      Muttasiis, kiitoksia kaikille arvokkaista neuvoista, nyt kohti seuraavaan kymmentätuhatta kättä :)
    • HitThe1Out
      HitThe1Out
      Bronze
      Joined: 07.01.2011 Posts: 5,059
      Hyvä viesti :)

      Linkkailen tähän vähän artikkeleja ja videoita mistä vois olla apua. Käyt rauhassa läpi kun ehdit.

      Videoita:

      Vetojen pelaamisen teorian lyhyt oppimäärä

      Jälkianalyysissä vetojen pelaamista läheltä omia pelitasojasi

      Artikkeleja:

      Pokerimatematiikkaa: Oddsit ja outit

      Pokerimatematiikkaa: Epäsuorat pottikertoimet

      Vetokäsien pelaaminen

      Semibluffi

      Syvän stäkin pelaaminen

      Potin koon hallinta
    • Essillore
      Essillore
      Bronze
      Joined: 21.04.2012 Posts: 27
      Kiitos! Pitääpi tutustua tarkemmin. Katselin tuossa syödessä tuon jälkianalyysivideon ja jonkinlaista hahmottumista tapahtui kyllä, mutta en vielä tässä vaiheessa oleta että pysyvät muistissa toiminnat ja syyt niiden takana. Varmaankin uudelleenkatsontaan menossa, ja tällä kertaa tuon teoriavideon jälkeen.