MiikkaAnttosen turnausstrategia vol. 1: Stäkkikokojen ymmärtäminen

    • MiikkaAnttonen
      MiikkaAnttonen
      Silver
      Joined: 08.09.2007 Posts: 811
      Artikkelisarjani ensimmäinen osa käsittelee stäkkikokojen ymmärtämistä. Tämä on suurin yksittäinen ongelmakohta lähes jokaisen MTT-pelaajan pelissä. Käteispelitaustaiset pelaajat eivät ymmärrä 20, 30 tai 40BB:n pinolla pelaamisesta tuon taivaallista. Mitä kokeneemmiksi turnausvetureiksi pelaajat tulevat, sitä paremmin he yleensä noudattavat stäkkikokosääntöjä. Silti monilla kansainvälisestikin tunnetuilla pelaajilla on amatööritason leakkejä yksinkertaisissa peliratkaisuissa.

      Asettamani raamit ovat ainoastaan ohjenuoria. Turnauspokeri kehittyy koko ajan, eikä mikään ole ikinä mustavalkoista. On monia erikoistilanteita, joissa täysin normista poikkeava ratkaisu on tuottoisin. Kaikkein parhaat turnauspelaajat pystyvät ns. out of the box-ajatteluun, eivätkä kaihda erikoisiakaan peliliikkeitä. Matkalla huipulle kannattaa kuitenkin lähteä perusasioista liikkeelle ja opettaa itsensä kunnioittamaan näitä sääntöjä.


      1-14 BB:tä.

      Tällä stäkillä ainoa mahdollinen liike foldin lisäksi vähänkään hyviä pelaajia vastaan on open shove. Low stakes-turnauksissa voi käyttää manipuloivampaa pelityyliä ja avata 10-14BB stäkillä huippukäsillä 2,5BB ja shovettaa vähänkään huonommat. Kannattaa kuitenkin huomioida, että vähänkään kilpailukykyiset pelaajat tajuavat kyllä, että omaat monsterit kun avaat puskustäkillä avauskoolla, joka suorastaan huutaa maksua. Et voi siis mitenkään itse raise/foldata tällaisella pinolla. Se on kaikinpuolin järkyttävä peli. Ei kannata myöskään slouvata AK:n tyylisillä käsillä. Jos nimittäin saat pelkän maksun, olen enemmän tai vähemmän hukassa 876-tyylisillä flopeilla. Tämä stäkkikoko on siis hyvin yksinkertainen: puske tai kippaa. Pushbot-taulukot ovat hyvä työkalu puskurangejen opetteluun. Saman voi tehdä esimerkiksi SNG Wizardilla.


      14-20 BB:tä.

      Suurimman osan ajasta tällaisella pinolla ei tule avata potteja käsillä, jotka eivät kestä 3-bettiä. Jos perässä on pelkästään todella heikkoja pelaajia jotka 3-bettaavat päälle ainoastaan huippukäsillä, voit vielä avata ja kipata puskuun. Useimmissa tapauksissa raise/foldaaminen alle 20BB:llä on kuitenkin enemmän tai vähemmän huonoa peliä. Mitä lähemmäs 15BB:n rajaa mennään, sitä karmeampaa avaaminen ja kippaaminen puskuun on.

      Mielenkiintoista tässä stäkkikoossa on se, että suurin osa peliliikkeistäsi tulisi avauksien sijaan olla 3-bettejä. Tällaisella "välimallin" pinolla ei yhtäkkiä olekaan tuottoisaa olla ensimmäinen reissaaja, koska post flop-peliä ei käytännössä ole. On ymmärrettävä, että lähtökäsillä ei ole oikeastaan mitään väliä, ainoastaan vastustajilla. Tästä syystä tilanteen vaatiessa esimerkiksi 20BB:n pinolla on kyettävä open foldaamaan sellaisiakin käsiä kuin 77, AJ tai KQs. Kyllä, tyhjään pottiin - antejen ollessa jo pelissä. Vastaavasti samoilla käsillä tuupataan kyllä ilomielin merkit keskelle 3-bettinä. Olennaista on päästä itse kommitoimaan stäkki ensin.

      Yksi tärkeimmistä muistiinpanoista on kirjoittaa ylös, ketkä vakiovastustajat kippaavat 3-betteihin näillä stäkkikoilla. Heitä vastaan voit myllyttää 3-bettejä jatkuvasti kaikenlaisilla käsillä. Käsittämättömän monilla kansainvälisestikin tunnetuilla turnauspelaajilla on tämä leakki pelikirjassaan. Kannattaa toisaalta vastaavasti myös huomioida, että useimmat vakkarit ovat tietoisia siitä, että tällainen stäkki on optimaalinen nimenomaan restealaamiseen ja he maksavat helposti restealiksi tunnistettavia 3-bettejä löysästi.

      On erittäin tärkeää myös kirjoittaa vihuista noteseja ja selvittää, ketkä pöydässä ymmärtävät stäkkikokojen merkityksen ja ketkä eivät. Monet heikommat pelaajat saattavat vielä alle 20BB:lläkin setminettää vaikka oddseja ei selvästikään ole. 20BB:n raise/foldeja tekee kokemukseni mukaan 95% pelaajista vielä mid-stakeseissakin, minkä takia voimme 3-betata tällaisia pelaajia erittäin löysästi. Erityisen herkullinen tilanne on, kun stäkkikokoja ymmärtämätön pelaaja on flatannyt löysän pelaajan avauksen. Tällöin potissa on tyypillisesti kuollutta rahaa jopa 40% stäkistämme (2,5x avaus, 2,5x maksu, 1xBB, 1xSB, antet=8BB). Koska omaat suuren määrän folding equityä, tällaisessa tilanteessa on 3-bet shovetettava erittäin laajalla rangella.

      On myös selvitettävä, ketkä pelaajista ovat oikeasti hyviä ja ymmärtävät stäkkikokoja. Ääriesimerkkinä mieleeni muistuu käsi 2+2-foorumien High Stakes MTT-osiosta. Kyseessä oli 500 taalan turnaus, jossa hyvä pelaaja avasi 30BB pinolla 2,5xBB keskipositiosta ja erittäin hyvä, satoja tuhansia voitolla oleva regu flattasi 19BB stäkillä CO: sta. Tarinan Herolla oli buttonilla kädessä AKs ja hän... foldasi. Kyllä, luit oikein. Hero oli yksinkertaisesti täysin vakuuttunut siitä, että huipputason regu 3-bet shovettaa tässä koko rangensa paitsi absoluuttiset monsterit, joilla hän taas flattaa kalastellen shovea perästä. Kipin tekee vielä erityisen vaikeaksi se, että Herolla on blokkeri sekä AA:ta että KK:ta vastaan. Siltikään vihua ei ollut mahdollista laittaa millekään muulle kuin näille käsille, joten Hero kippasi ja flatanneen vastustajan kädeksi paljastui AA. Tämä on silti kippi vain äärimmäisissä olosuhteissa, ja helppoakin helpompi shove lähes kaikkia vastaan.

      Vielä pari esimerkkikättä resteal stackilla pelaamisesta:

      1) 500/1000 blindit, 100 ante. Herolla 20k. Perässä useita samankokoisia stäkkejä. Herolla keskipositiossa 33. Oikea peli tässä on tyypillisesti fold. Jos perästä tulee shove, emme voi maksaa. Jos joku perästä flattaa avauksemme, joudumme post flop-tilanteeseen jossa floppaamme setin äärimmäisen harvoin ja muulloin boardissa yleensä on kolme ylikorttia. Ainoa hyvä asia, mitä kädessä voi tapahtua on se, että kaikki foldaavat. Koska meillä on resteal stack ja perässä on resteal stackeja sekä mahdollisesti liian löysästi maksavia pelaajia, tämä skenaario ei kuitenkaan toteudu tarpeeksi usein jotta avaus olisi voitollinen.

      2) 500/1000 blindit, 100 ante. Herolla 18k ja UTG: ssa 77. Oikea action on tässä varsin usein open fold, samoista syistä kuin yllä.

      3. 500/1000 blindit, 100 ante. Herolla 18K ja hijackissa A9s. Perässä kaikilla muillakin on noin 20BB stäkit. Tällainen tilanne on usein monimutkaisempi kuin ylläolevat. Syy on se, että joitakin perässäolijoita vastaan oikea peli tässä on raise/call ja joitakin raise/fold. Jos ajatellaan, että CO, BTN ja BB ovat kohtalaisen aktiivisia reguja jotka resteaalavat usein, maksu puskuun on automaattinen, sillä kaikkien rangessa on tarpeeksi huonompia käsiä. Jos sen sijaan SB on kyylä joka ei 3-bet bluffaa ikinä, emme voi tietenkään maksaa hänen puskuaan. Olennaista tässä tilanteessa on, että avataksemme käden vielä 18BB:n stäkillä meidän on oltava valmiita maksamaan pusku useimpia pelaajia vastaan. Jos meillä on samassa tilanteessa esimerkiksi A3s, KTo tai 22, oikea peli on luultavasti jälleen kerran open foldata sillä emme voi maksaa puskua keneltäkään. Sen sijaan 77:n tyylisellä kädellä olemme jo vähintään flipissä useimpien vihujen puskurangea vastaan, jolloin voimme helposti raise/callata sillä muita paitsi SB:n nittiä vastaan.

      Ei siis ole välttämättä rikos raise/foldata tiettyjä vihuja vastaan tällaisellakin pinolla, jos tilanne sitä vaatii. Jos esimerkiksi ajatellaan, että olemme WSOP Main Eventin bubblella ja kaikki perässäolevat ovat äärimmäisen scared money ja 3-bettaavat ainoastaan AA:lla ja KK:lla, avaat totta kai tällaisessa tilanteessa 100% käsistä, myös 72 offarin. Tämä siis yksinkertaisesti siksi, että voitat normaalilla 2,5x avauksella potissa olevat 2500 merkkiä tarpeeksi usein, jotta avaaminen on kannattavaa (sen tarvitsee onnistua vain 50,1% ajasta ollakseen tuottoisaa). Samoin jos nettipöydässäsi on perässä kolme kyylää ja yksi LAG, niin voit silti raise/foldata monesti any two:lla. Vaikka LAG omistaisikin sinua 3-bettaamalla niin laajasti kuin 20% ajasta, teet silti profittia jos muut eivät pelaa sinua vastaan kuin premiumeilla.

      Yhteenvetona: Älä raise/foldaa alle 20BB stäkillä, ellei sille ole hyviä perusteita (käytännössä perässä olevien vihujen nitteys). Tämä on yleisin yksittäinen virhe, joita näkee muuten ihan hyvien vastustajien tekevän.



      20-30 BB:tä.

      Emme ole enää liikenteessä resteal-pinolla, joten voimme avata paljon enemmän käsiä. Ennen kuin avaat, on kuitenkin äärimmäisen tärkeää luoda silmäys jäljelläoleviin stäkkeihin. Turnauspokerissa ei ole niinkään kyse sinun stäkistäsi kuin effektiivisistä stäkeistä. Jos sinulla on 30BB ja perässä on useita 20BB resteal stackeja, ei tilanne ole juurikaan erilainen kuin jos sinulla olisi 20 BB:tä itselläsi. Avaa tällaisissa tilanteissa edelleen tiukasti, elleivät 20BB stäkit ole kyyliä.

      Sen sijaan kun effektiiviset stäkit ovat luokkaa 25-30BB, voi huoletta heittäytyä täysin LAGiksi ja monesti avata hillittömän laajalla rangella. Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että takanaolevat vihut (jos he ymmärtävät stäkkikokojen merkityksen) eivät voi availuillesi yhtään mitään. Toki maksuautomaatteja vastaan avaamme edelleen tiukasti.

      Esimerkki: 500/1000 blindit, 100 ante. Herolla 30k ja buttonilla 86o. Molemmilla blindeilla on myös vähintään 30k. Reissaa tässä aina! Vihujen on äärimmäisen vaikea adjustoida siihen mitenkään, vaikka he tietäisivät että avaat äärimmäisen laajasti. Tämä johtuu siitä, että heidän tärkein täsmäaseensa eli 3-bettaaminen on pois käytöstä. He eivät voi 3-bet shovettaa bluffina, sillä he riskeeraisivat yksinkertaisesti liian paljon (30k voittaakseen 5k). Vaihtoehdoiksi keskivertokäsillä, niinkin vahvoilla kuin KJ jää fold tai call. Huomioi, että vaikka he tietäisivät olevansa edellä avausrangeasi, he eivät silti voi tehdä mitään ilman huippukäsiä. Ja kun he maksavat KJ:lla, he missaavat flopin kaksi kertaa kolmesta jolloin korjaat potin c-betillä.

      Kun kohtaat 3-betin 20-30BB stäkiltä joka on jotain muuta kuin shove, kannattaa olla enemmän tai vähemmän huolissaan mahdollisesta monsterista. Hyvä pelaaja ei käytännössä koskaan ole kippaamassa 3-betattuaan tällaisella stäkkikoolla. Jos esimerkiksi avaat edellisen esimerkin tilanteessa 2,5k ja vastustaja 3-bettaa 7,5k, on todella vaikea kuvitella vastustavan enää foldaavan kun hänen pitää maksaa 22,5k lisää 62,5k pottiin. Älä siis 4-bet bluffaa tällaisella stäkkikoolla. Ole myös valmis raise/foldaamaan hyviäkin käsiä, jos tilanne sitä vaatii.

      Tässä vielä esimerkki, joka tuli taannoisessa valmennussessiossani vastaan Starsin $109 turnauksessa. Kummatkin pelaajat kädessä olivat melko aktiivisia, kohtalaisen hyviä pelaajia.

      500/1000 blindit, 100 ante. Effektiiviset stäkit 27k. CO avaa tyhjään pottiin 77:lla to 2,5k, BTN foldaa, SB 3-bettaa 6,8k: hon ja BB foldaa. CO:lle tämän pitäisi olla helppo fold, vaikka hän näkisi vastustajan aggressiivisena. Tämä ei yksinkertaisesti ole SB:lle millään tavalla hyvä paikka bluffata, eikä hänellä pitäisi olla 3-bet/fold-rangea ollenkaan (hän saa liian hyvät oddsit maksaa 4-betin). Ja 3-bet/call-rangessa tuskin on kauheasti seiskoja huonompia käsiä. CO kuitenkin arvioi tilanteen väärin ja shovettaa, ja SB snappaa kympeillä. Pidän tässä paljon SB:n pelistä. Hän olisi voinut myös 3-bet shovettaa, mikä sekin olisi ollut helposti voitollinen peli (huomioi, että vaikka lähempänä 30BB:tä oleva pino on yleensä liian iso 3bet-bluffiin, se on usein vielä tarpeeksi pieni eräänlaiseen semibluffiin esimerkiksi AJ:llä). Pienempi 3-bet antaa kuitenkin avaajalle mahdollisuudet seota, kuten tässä kädessä kävi. Avaajan 4-betistä aggressiivista SB:tä vastaan pitäisin paljonkin, jos stäkit olisivat esimerkiksi 37BB syvät, jolloin SB:llä olisi selvästi enemmän folding equityä.

      Miten tällaisella stäkillä pitäisi sitten pelata silloin, kun emme itse ole avaajan roolissa? Emme voi yleensä setminettää, ellei potissa ole jo useampia pelaajia. Emme voi 3-bet/foldatakaan, joten pääosin meidän kuuluisi pelata varsin tiukasti avatuissa poteissa. Silloin, kun meillä on käsi jolla voimme mennä katki, useimmiten kannattaa käyttää niin sanottua go and go-metodia. Tämä tarkoittaa sitä, että 3-bettaamme vastustajan avauksen päälle sen verran, että meillä jää flopilla taakse potillinen, jonka shovetamme käytännössä jokaiseen floppiin. Jos vastustaja 4-bettaa, maksamme.

      Esimerkki: 500/1000 blindit, 100 ante. Herolla 27k. CO avaa 2,5k, BTN foldaa, Herolla SB:llä AQo. Hero 3-bettaa to 8,5k. BB foldaa. Jos CO shovettaa, kyseessä on helppo maksu. Vaikka emme välttämättä ole mitenkään innoissamme maksusta CO:n osoittamaa vahvuutta vastaan, meillä on silti oddsit maksaa lähes mitä vastaan tahansa. Suurimman osan ajasta CO kuitenkin foldaa, jolloin lisäämme stäkkiimme 5k eli noin viidesosan. Jos taas tapahtuu pienemmillä tasoilla yleisin skenaario, eli se että vastustaja flattaa, shovetamme silmät kiinni jokaisen flopin. Vastustajan maksun jälkeen potissa on 8,5k+8,5k+2k (BB ja 10xante)=19k ja meillä on takana vielä 19k, emme siis voi mitenkään check/foldata mitään floppia. Vaikka tekstuuri olisi täysin kaamea kuten 987 värinvedolla, meidän on silti puskettava. Jos vastustaja on osunut floppiin niin ikävä juttu, ei voi mitään (ja meillä on silti kaksi ylikorttia). Teemme kuitenkin tällä pitkässä juoksussa profittia, sillä paistikas vastustajamme kippaa osumattomat flopit aina ja katkeilee lisäksi huonommilla kärki- tai pari-osumilla säännöllisesti. Sivuhuomiona mainittakoon, että jos floppaamme täysosuman, voi oikea peli olla check ja toivoa vastustajan lyövän. Meillä on kuitenkin takana enää potillinen ja kolme katua aikaa saada se sisään, joten voi olla hyvä ratkaisu antaa vastustajan seota bluffaamaan tai antaa hänelle mahdollisuus saada jonkinlainen osuma turnilta.


      30-40 BB:tä.

      Sanomattakin on selvää, että tällaisella pinolla voimme open reissata paljon pienempiä pinoja iloisemmin. Raise/foldaaminen ei maksa meille paljoa suhteessa stäkkiimme. Avausfrekvenssiä ja -rangeja miettiessä olennaista on hahmottaa omat post flop-taidot. Kokemattoman pelaajan kannattaa silti pelata tiukasti, sillä hän ei pysty hyödyntämään vastustajien post flop-leakkeja. Tällaiset pelaajat stäkkäytyvät liian helposti vastustajien monstereita vastaan ja vastaavasti eivät itse tiedä, milloin pitää ampua kaksi tai kolme barrelia bluffina. Mitä paremmaksi post flop-taitosi kehittyvät (näiden kehittämiseen suositan ajoittaista käteispelien pelaamista sekä opetusvideoiden katsomista), sitä enemmän voit avata ja monet myöhäisen position tilanteet saattavat olla jopa any two-avauksia. Tunnen muutamia suomalaisia turnauspelaajia, jotka avaavat 100% buttoneista lähes ketä tahansa vastaan tällaisilla stäkeillä. Muista, että positio yhdistettynä aloitteeseen on pokerissa sellaisenaan niin suuri etu, ettei sitä kannata jättää käyttämättä.

      Mitä lähemmäksi 40BB:n rajaa mennään, sitä enemmän voimme myös 3-bet bluffata. Monesti 30BB:n tuntumassa olevalla stäkillä 3-bet bluffaaminen on vielä enemmän tai vähemmän väärin, sillä riskeeraamme liian suuren osan stäkistämme. Lähempänä 40BB:tä meille sen sijaan avautuu mainiota tilaisuuksia jatkuvasti.

      Esimerkki: 500/1000 blindit, 100 ante. Effektiiviset stäkit 40k. Vastustaja avaa CO: sta 2,5k, Hero 3-bettaa buttonilla kädessään 64s to 6,8k. Tämä on hyvä sizing positiosta (OOP pitää reissata enemmän ja ylipäätään 3-bet bluffata vähemmän). Vastustajan ei pitäisi voida flatata, sillä hänen SPR:nsä (jäljelläoleva stäkki suhteessa pottiin) on liian matala ja flatti on selvästi tappiollinen peli. Vaikka vastustajasi tietäisi, että 3-bet bluffaat tässä usein, mitä hän voi tehdä? 4-bet bluffi riskeeraa koko hänen suuren pinonsa, flatata ei voi. Niinpä hän joutuu yleensä foldaamaan selvästi rangeasi edellä olevia käsiä.

      Ylläoleva skenaario voi silti olla CO:n näkökulmasta myös hyvä spotti 4-bet bluffille. Jos CO:lla on esimerkiksi A3s ja hänen mielestään Hero 3-bettaa tässä todella lightisti (esimerkiksi bubblella), hän voi silloin tällöin survoa stäkkinsä sisään. Suited ässä on tähän vielä erinomainen käsi, sillä maksun tullessakin hänellä on lähes aina 30 prosenttia. 4-bet bluffeja tehdessä pitää aina kysyä itseltään "onko vastustajalla oikeasti folding equityä?". Lähempänä 30BB:n pinoja sitä harvemmin on, kuten aiemmin mainitsemani 77 vs. TT-esimerkki osoitti. Sen sijaan kun pinot ovat tarpeeksi isoja, folding equityä voi helposti löytyä niin paljon että 4-bet bluffaaminen on helposti +ev. 4-bet bluffit eivät silti ole millään tavalla pakollisia, jotta turnauspokeria voisi pelata voitollisesti.

      Ei pitäisi tulla yllätyksenä, että tällaisella stäkillä ei voi flatata 3-bettejä lähes millään käsillä. SPR: si on edelleen liian pieni, jotta voisit flattailla vaikka suited connectoreilla ja yrittää osua johonkin. Sama pätee set mining-oddseihin. On myös lähes aina väärin 3-bet/foldata hyvillä käsillä. Esimerkiksi ylläolevassa CO vs BTN-skenaariossa olisi todella karmea peli 3-bet/foldata AQ:lla buttonilta. Jos vastustaja tulee yli ja 4-bettaa, meidän on pakko maksaa. Saamme siihen ensinnäkin oddsit tiukkaakin rangea vastaan, ja toiseksi ainakin LAGien ollessa kyseessä vastassa voi olla huonommatkin, sillä klassinen CO vs BTN-asetelma saa helposti käsirangemme näyttämään laajalta. Kun 3-bettaat tällaisella stäkkikoolla, tee jo valmiiksi suunnitelma. Monesti paras suunnitelma on olla 3-bettaamatta laisinkaan vaan pelkästään flatata, sillä 3-bet kääntää vastustajien avausrangea edellä olevia käsiä käytännön bluffeiksi.


      Live-pelaaminen.

      Livenä pelatessa stäkkikokosäännöt hämärtyvät huomattavasti. Ensinnäkin, monet pelaajat ovat täysin tietämättömiä niin omasta kuin muidenkin stäkkien koosta. Siksi on tärkeää seurata peliä herkeämättä ja ottaa selvää siitä, ketkä seuraavat stäkkikokoja ja ketkä eivät. Tiedän monia kuusinumeroisia summia voittaneita live-pelaajia, jotka raise/foldaavat alle 10BB pinolla (jolloin voit 3-bet bluffata heitä pinolla, jolla et ikinä voisi tehdä sitä netissä). Pääsääntöisesti kannattaa edelleen noudattaa ylläolevia sääntöjä, mutta olla nettipelejä liberaalimpi niiden suhteen.
  • 40 replies
    • MiikkaAnttonen
      MiikkaAnttonen
      Silver
      Joined: 08.09.2007 Posts: 811
      Palautetta otetaan vastaan, ja jos tämä herätti kysymyksiä niin vastaan niihin mielelläni.

      Huom. modet, jos tuli väärälle alueelle niin saa siirtää.
    • partane
      partane
      Silver
      Joined: 15.11.2009 Posts: 3,497
      :f_thumbsup:
    • smaster
      smaster
      Bronze
      Joined: 22.02.2008 Posts: 2,344
      A+

      Todella hyvä kirjoitus, itselle käteispelaajana ollut vaikeinta juuri tuo 20-30bb pelaaminen, kun ei oikein tiedä miten päin sillä stäkillä pitäisi olla. 0-20bb peli on sen verran suoraviivaista, että sen sisäistäminen tapahtuu todella nopeasti ja äkkiä oppii löytämään hyviä spotteja restealaamiseen ja open shovettamiseen.

      Aukesi kyllä moni kohta turnauspokeriin liittyen. Lisää näitä.
    • Pokerspelar3
      Pokerspelar3
      Bronze
      Joined: 02.04.2008 Posts: 1,473
      +1

      Oli kyl hyvää ja asiallista tekstiä. Tätä lisää. :]
    • PerusJamppa
      PerusJamppa
      Bronze
      Joined: 18.01.2008 Posts: 2,714
      Hyvää tarinaa. Tämä on vähän kuin laajennettu versio Tony Dunstin vastaavasta, suorastaan legendaarisesta artikkelista/artikkelisarjasta. Vaikka ne ovatkin todella hyviä kirjoituksia, niissä ei aina ihan niin kovin syvällisesti asioita käydä läpi. Usein jää paljon juttuja lukijalle itselleen mietittäväksi.. :D

      Odotellaan jatkoa! :f_thumbsup:
    • Asslake
      Asslake
      Bronze
      Joined: 14.04.2008 Posts: 3,162
      Hyvää tekstiä. Olin juuri kirjoittamassa ketjua jossa olisin kysynyt sitä että missä vaiheessa kommittoidutaan pottiin ja täältähän se aika pitkälti löytyi.

      Vol 2. odotellessa.
    • olio1978
      olio1978
      Bronze
      Joined: 15.11.2009 Posts: 1,077
      KIITOS

      ois vaan pitänyt lukea heti aamusta.
      :rolleyes:
    • MikaPaasonen
      MikaPaasonen
      Bronze
      Joined: 22.06.2010 Posts: 1,738
      Hyvähän näitä perusasioita on aina kertailla,hyvä artikkeli.

      14-20bb esimerkki 3. raise/call,raise/fold lisäks käden voi myös open shovettaa ja on mielestäni voitollinen peli
    • MiikkaAnttonen
      MiikkaAnttonen
      Silver
      Joined: 08.09.2007 Posts: 811
      True, ois voinut jopa sisällyttää artikkeliin. En halunnut tehdä tästä monimutkaisempaa ja alkaa selittämään vielä 15-20BB open shoveista, kun nytkin tämä venähti sen verran pitkäksi että esim. kämppiksen reaktio oli "hyi vittu tää on pitkä, en jaksa lukea" :D Jos perässä on aggroja niin ko. kädessä tykkään kyllä enemmän raise/callata, koska siinä on oikeesti valueta että katkotaan niiden kaikki huonommat Ax:t. Lisäetuna että ne ei voi pelata täydellisesti meidän shovea vastaan plus päästään ajoittaisia nitin monstereillaheräämisiä vs eroon vielä kädestä.

      Tarkennus: Ko. spotissa voinee tilanteesta riippuen myös shovettaa pikkupareilla ainakin joskus. HJ alkaa olemaan vähän siinä ja siinä ja MP:stä ainakin foldaisin suoraan pareista pienimmät. Mutta HJ ja 18BB kuulostaa suht borderline 18BB shovelta vaikka sorsilla, joskin vain antejen ollessa pelissä.
    • olio1978
      olio1978
      Bronze
      Joined: 15.11.2009 Posts: 1,077
      Aikooko isot ämmät osallistuu ruotsintappoon???
    • MiikkaAnttonen
      MiikkaAnttonen
      Silver
      Joined: 08.09.2007 Posts: 811
      En tiedä mistä on edes kyse, joten luultavasti en.
    • NemoKala
      NemoKala
      Bronze
      Joined: 21.09.2008 Posts: 3,010
      Alkuperäinen kirjoittaja olio1978
      Aikooko isot ämmät osallistuu ruotsintappoon???
      En tiedä mistä on edes kyse, joten luultavasti en.


      Suomi-Ruotsi-turnaushaaste

      Ja uskon että olio ei nyt kutsunut teitä naisiksi vaan oli nokkela. Ämmät... M & M... Mika ja Miikka.
    • MiikkaAnttonen
      MiikkaAnttonen
      Silver
      Joined: 08.09.2007 Posts: 811
      Tajusin kyllä ämmä-jutun. Hohhoh, en varmaan jaksa osallistua koska on vähän aikaavievää raapustella tonne jokaisen turnauksen voittoja erikseen, plus ne menee pöytien pomppiessa aina ohi et paljonko rahasti. Jos napsahtaa isommin niin kai sitä vois vittullaikseen osallistua.
    • MikaPaasonen
      MikaPaasonen
      Bronze
      Joined: 22.06.2010 Posts: 1,738
      +1
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,511
      Täytyy vain kadehtia, kun jätkillä tulee niin paljon rahaa ikkunoista ja ovista ettei edes laskuissa pysy! :D
    • sirdalux
      sirdalux
      Bronze
      Joined: 19.09.2007 Posts: 757
      Löytyykö Miikan kirjastosta Arnold Snyderin PTF 1 ja 2? Hän osaa hyvin kertoa, kuinka turnaukset (netissä nopeat ja hitaat) eroavat toisistaan.
    • MiikkaAnttonen
      MiikkaAnttonen
      Silver
      Joined: 08.09.2007 Posts: 811
      Löytyi kunnes jätin ne vahingossa hotlaan Vegasissa, täytynee tilaa uudestaan. Lähelle parhaita pokerikirjoja mitä oon lukenut.
    • Ikeamyy
      Ikeamyy
      Bronze
      Joined: 12.09.2010 Posts: 3
      Hyva kirjoitus, hyodyllista perustietoa turnauspelaamisesta.

      Koska naita asioita pohtii nykyaan moni pelaaja ja eri strategiat ja tyylit kulkevat pokerimaailmassa aaltoina tama postaus on kuitenkin aika paljon muiden kaltainen. Laittamalla vaikka linkki tworags.com 'n Bond18 'in "things it took me a while to learn" blogiin olisit voinut vain antaa esimerkkeja kasista ja pohtia stakkikokoja yksityiskohtaisemmin, nyt postissa on aika paljon kertausta vanhasta jo luetusta.
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,511
      Mutta kaikki eivät ole lukeneet niitä muita artikkeleita. Mun mielestä hyvä alottaa perusteista vaikka se osalle onkin selvää. Tulee ainakin varmistettua että kaikilla tämän sivuston lukijoilla on se pohja valmiina seuraavaa osaa varten.