Omaha Hi/low?

    • TRC2008
      TRC2008
      Bronze
      Joined: 13.06.2008 Posts: 33
      Tulihan se ensimmäinen kysymys mieleen todella nopeasti :)

      Eli omahasta pitäisi vähän saada tietoa.

      Olen siitä muutakan kerran nyt pelaillut ja tuntuu ihan utopiselta koko touhu. Mutta tässä on se "ongelma", että kiinnostuin siitä ihan tosissani kun ilmeisesti on vaikeampi peli kuin Hold´em.

      Korjatkaa jos olen väärässä.

      Omaha Hi/Low

      Suurin ja pienin käsi voittaa potin?
      Suurin mahdollinen on värisuora (10 , J , Q , K , A)?
      Pienin mahdollinen on (A , 2 , 3 , 4 , 6)?

      Millä aloitus käsillä yleisesti kannattaisi lähteä katsomaan? Nimittäin potithan yleensä kasvaa näissä nopeasti suuriksi. Ja mitkä kädet kannattaa suosiolla jättää pelaamatta.

      Kiitokset kaikille vastanneille.
  • 4 replies
    • zamwise
      zamwise
      Bronze
      Joined: 16.11.2007 Posts: 4,882
      Pienin mahdollinen on A2345, koska suoraa ja väriä ei huomioida LO-potissa.

      Lisähuomiona säännöistä LO-potin osalta se, mikä mun mielestä jää useimmiten uusilta pelaajilta huomaamatta:

      Jos käypiä pieniä käsiä on useita, voittaja on se, jonka korkein kortti on pienin.


      Eli LO-pottia jaettaessa voi olla A3458 vs 34567, ja silloin voittaja on tuo jälkimmäinen, koska siinä korkein kortti on seiska, kun ensimmäisellä korkein kortti on kasi, vaikka muut kortit ovat pienempiä kuin jälkimmäisellä.

      A2345 on siinä mielessä hyvä käsi, että sillä voi monesti voittaa sekä LO-potin että myös HI-potin (ehkä suoralla tai jos vaikka sattuu A-värikin osumaan).

      Enemmät strategiset pohdiskelut käsivalikoimista ja muista jätän suosiolla Jimille ja came2bustalle (tai kuka tahansa enemmän omppua harrastanut haluaa siitä kirjoitella).
    • TRC2008
      TRC2008
      Bronze
      Joined: 13.06.2008 Posts: 33
      Jaahas

      Tuo oli täysin uutta tietoa :) Kiitos siitä!
    • Jim9137
      Jim9137
      Bronze
      Joined: 13.11.2007 Posts: 5,608
      Itse olen lähinnä shorttina pelannut pot limit hi/lota, joten pidetään tuo mielessä! Limit, ja varsinkin fulli limit, vaatii paljon tarkemman aloituskäsivalikoiman kuin pot limit.

      Mutta, joitan käsiä ja huomioita niistä:

      A23x
      A2xx
      A234/5
      AA2x

      suittariässillä ovat aina pelattavia. Nämä ovat siis ne "priima" kädet. AA23 suittariässillä pidetään parhaan aloituskätenä.

      Omaha hi:n kädet, esimerkiksi AAKT ds tjstp ovat myöskin aina pelattavia, koska hi-flopin tullessa heron käsi on yleensä paras. Pelkät korkeat parit eivät ole. AA97 rainbow on yleensä täyttä roskaa, koska ässän tullessä yleensä tulee myös lown veto, ja hero tarvitsee huimasti apuja että voisi pelata koko potista. Fullipöydissä varsinkin kannattaa pelata koordinoituja käsiä, shortissa joku AA97 on peruskauraa.

      Monet ihmiset tuppaavat yliarvioimaan A2xx tyyppiset kädet. Nämä ovat yleensä limpin arvoisia, mutta A279 rainbow voi kyllä ihan huoletta melkein heittää muckiin jos on huppipotti tiedossa, ja joskus jopa muutenkin. Boardin (muista counterfeit) pitää olla hyvin spesifinen, että niillä voi voittaa rahaa. Oivia ryöstökäsiä tosin, ja positiosta hyvin pelattavia pot limitissä.

      A2 ilman apuja on ongelmallinen käsi, koska vaikka se on nutlow 346 pöydällä, Ax57 on periaatteessa "freerollaamassa", koska jos 2 tulee pöytään, se saa sekä nutsuoran settä nutlown. Toki jos A2 vetää myös esimerkiksi väriä tai suoraa, se on huomattavasti pelattavampi. Yleensäkin, suittariässät ovat hyvin arvokkaita PLO8:ssa.

      Mutta, shortti PLO8:ssa suurin osa käsistä ovat pelattavia, aina riippuen tilanteesta ja flopista. Ainoat kädet jota pitää pistää pakkaan ovat ne kortit jotka jää 8-5 välille; nämä ovat aina dominoituja joko lown tai hi:n suhteen. 5678, vaikka hyvä rundown käsi olisikin, vaatii low flopin osuakseen ja periaatteessa tulee vain rahat taksin. Yleensäkin kannattaa yrittää scoopata koko potti, ja jos on potissa mukana vain lown perässä, se kannattaa kipata. Oikeasti. "A solid hand to either high or low, or good draw to both" on ohjenuora joka kannattaa sisäistää.

      gl!

      PLO:ssa tosiaankin pelataan isoista poteista. Ja monet ihmiset pelaavat sitä karmean huonosti, joten löysää rahaa riittää. :)
    • ColorFlusher
      ColorFlusher
      Silver
      Joined: 19.01.2008 Posts: 843
      Jimiltä jo hyvä perusinfo, mutta täs vielä multa lisäksi pari ajatusta.


      1. Jos korotat käsiä preflop niin ota valikoimaas kaikki hyvät low ja high kädet, jotta sua ei oo liika helppo lukee. Sama sitte re-raisen (ja vastaavien isojen puskujen) tekemiseen preflop -- joko harrastat niitä hieman laajemmalla käsikirjolla tai sitte pusket niillä ässilläs tai superlow:llas vaan sillon ku vastustajas tai sinä menette vähintään lähes all in.

      Tältä pohjalta myös helppo tehdä hyviä maksuja/puskuja flopilla (esim. kahdella parilla tai parilla + ok vedoilla) jos tietää jonkun vastustajan tekevän tietynlaisia puskuja preflopissa vain joillakin erityisillä käsillä.


      2. Kaikki matalat suunnilleen putkes olevat low kädet on ihan unelmia sillon ku on useempi henkilö potissa mukana. Esim 2345 ei vedä mihinkää nutseihin ilman ässää, mutta sillon ku ässä nappaa niin saattaapi jotku kaverit pelata high:ta esim. kahdella parilla, toiset taas vetää yksinäistä nut low:ta tai usein huonompaakin samaan aikaan ku ite vedät täysin varmoja nutseja kumpaankin. Lisäks jos saat noilla nutlown ilman high:ta niin sillon sun on helppo puskee useesti kahet paritki pois potista ilman omia riskejä (+ freerollaat koko pottia, vaikka vastassa oliski se kaks paria tai setti).

      Ja vaikka ässää ei tuliskaan niin sillon low:n tullessa mahdolliseksi sulla on useesti melko vahva high käsi ja toisaalta joskus vähän huonompikin low riittää voittoon jos vastustaja pelaakin high:ta.

      3. Heikot A2 kädet on vaarallisia niinku Jim sanoiki, mutta mun mielestä niillä pitää ennemminki varoa kauheita multiway potteja ja yrittää paremminki päästä pelaamaan sieltä positiosta yhtä tai kahta pelaajaa vastaan jolloin pystyy low:lla tarpeen mukaan puskemaan vihujen keskinkertasia high käsiä pakkaan ilman että on pelkoo neljäsosapotista. Toisaalta tää on aika lailla omasta pelityylistä riippuvainen ongelma. Eli jos tykkää vedättää A2 nutlow:lla pienillä korotuksilla pelaajia mukaan myöhemmillä streeteillä niin mikäs siinä.. mutta varovainen tuon kans pitää kuitenki olla.

      4. 5678 on useam pelaajan potissa hyvä käsi flopille. Jos nimittäin low iskee pöytään sopivasti niin sulla on nutseilla hyvä puskee rahaa sisään ja saada a) kilpailevat low:t lahjoittamaan rahaa, b) puskettua keskinkertaset low:t kippaamaan c) joku keskinkertasen lown ja high:n omistava pelaaja tuomaan lisää rahaa pottiin.

      // Jos pelaajia ei ole flopille tulossa useita niin 5678 on kippikäsi.


      5. (joskus aikasemmin laskettuna ja mietittynä) Jos floppaat setin vedottomaan pöytään (vaikkapa 4s 9d Jc), niin sillä ei kannata juuri koskaan korottaa (varsinkin jos preflop korotettu) vaan kannattaa antaa ilmanen kortti vastustajalle. Flopilla olisit toki todennäköisesti voittanut koko potin heti, mutta antamalla vastustajalle esim. nutlow:n vedon kiinni jäät pitkässä juoksussa enemmän plussalle, vaikka toisinaan et koko pottia voittaisikaan. Vastustaja saattaa tällöin nimittäin puskea vaikkapa PTK + nutlow:n veto kädellään, johon pääset sitten kiskomaan lisää potkua (mutta kannattaa ettiä se alkuperänen mietiskely jostain täältä foorumeilta jos haluaa tätä tarkemmin pohtia).


      6. Yleensäki jos pöydäs on low:n veto niin potillista vaan kylkeen jos ittellä on edes joku kelvollinen high peli (esim 2 paria). Yleensähän flopilla potti on vielä niin pieni että low:n vetäjät saattaa sillon vielä maksaa, mutta luovuttaa sitte turnilla jos se on niille blanko (tän takia pelkällä high:n vetopelilläki voi yhtä/kahta pelaajaa vastaan puskee surutta toisinaan).