PTO auto rate, mitkä statsit?

    • PokkAA
      PokkAA
      Bronze
      Joined: 05.05.2008 Posts: 8,043
      Suuri kirjolohi ui tällä hetkellä Omaha-altaissa. Koska en enää pystynyt pitämään kirjaa suurvoitoistani, menin ostamaan PokerTracker Omahan täysversion.

      PTOssa on "auto rate players"-toiminto, jolla siis vihut laitetaan omiin kategorioihin. PTOn omat asetukset eivät ole mistään kotoisin, joten omat statsimääritelmät siis kehiin - mutta minkälaiset?

      Tarkoitus olisi siis löytää PLO Hi 6-max pöytiin sopivat määritelmät vihuista.

      A) Mitkä statsit ovat tärkeitä (mieluiten jonkinlaisessa tärkeisjärjestyksessä?

      B) Mitkä eri raja-arvot olisivat mukavat eri statsien kohdalla?


      Löysin 2+2 foorumilta tällaisen, mutta ei tämäkään oikein tunnu hyvältä. Mielestäni ainakin WTS ja W$SD on sellaisia arvoja, joita haluaisin huomioitavan.



      Autorate Rules Begin
      Aggression:N
      ARI_2 1 LP-P Fishy
      1 2 50.00 Vol. Put Money In Pot % is greater than or equal to 50.00
      2 3 7.00 Pre-flop Raise % is less than 7.00
      15 3 2.00 Aggression Factor - Total is less than 2.00
      ARI_12 2 LP-A Calling Station
      1 2 50.00 Vol. Put Money In Pot % is greater than or equal to 50.00
      2 3 7.00 Pre-flop Raise % is less than 7.00
      15 2 2.00 Aggression Factor - Total is greater than or equal to 2.00
      ARI_8 3 LA-P Gambloor
      1 2 50.00 Vol. Put Money In Pot % is greater than or equal to 50.00
      2 2 7.00 Pre-flop Raise % is greater than or equal to 7.00
      15 3 2.00 Aggression Factor - Total is less than 2.00
      ARI_7 4 LA-A Maniac
      1 2 50.00 Vol. Put Money In Pot % is greater than or equal to 50.00
      2 2 7.00 Pre-flop Raise % is greater than or equal to 7.00
      15 2 2.00 Aggression Factor - Total is greater than or equal to 2.00
      ARI_13 5 SLP-P Mini-Fish
      1 5 25.00 49.99 Vol. Put Money In Pot % is between 25.00 and 49.99
      2 3 7.00 Pre-flop Raise % is less than 7.00
      15 3 2.00 Aggression Factor - Total is less than 2.00
      ARI_14 6 SLP-A Mini-Caller
      1 5 25.00 49.99 Vol. Put Money In Pot % is between 25.00 and 49.99
      2 3 7.00 Pre-flop Raise % is less than 7.00
      15 2 2.00 Aggression Factor - Total is greater than or equal to 2.00
      ARI_4 7 SLA-P Mini-Gambloor
      1 5 25.00 49.99 Vol. Put Money In Pot % is between 25.00 and 49.99
      2 2 7.00 Pre-flop Raise % is greater than or equal to 7.00
      15 3 2.00 Aggression Factor - Total is less than 2.00
      ARI_10 8 SLA-A Mini-Maniac
      1 5 25.00 49.99 Vol. Put Money In Pot % is between 25.00 and 49.99
      2 2 7.00 Pre-flop Raise % is greater than or equal to 7.00
      15 2 2.00 Aggression Factor - Total is greater than or equal to 2.00
      ARI_9 9 TP-P Rock
      1 3 25.00 Vol. Put Money In Pot % is less than 25.00
      2 3 7.00 Pre-flop Raise % is less than 7.00
      15 3 2.00 Aggression Factor - Total is less than 2.00
      ARI_6 10 TP-A Grinder
      1 3 25.00 Vol. Put Money In Pot % is less than 25.00
      2 3 7.00 Pre-flop Raise % is less than 7.00
      15 2 2.00 Aggression Factor - Total is greater than or equal to 2.00
      ARI_3 11 TA-P Rounder
      1 3 25.00 Vol. Put Money In Pot % is less than 25.00
      2 2 7.00 Pre-flop Raise % is greater than or equal to 7.00
      15 4 2.00 Aggression Factor - Total is less than 2.00
      ARI_15 12 TAG Pro
      1 3 25.00 Vol. Put Money In Pot % is less than 25.00
      2 2 7.00 Pre-flop Raise % is greater than or equal to 7.00
      15 2 2.00 Aggression Factor - Total is greater than or equal to 2.00
      Autorate Rules End
  • 17 replies
    • Jim9137
      Jim9137
      Bronze
      Joined: 13.11.2007 Posts: 5,608
      Itse pärjään hyvin VPIP, PFR, WTSD/W$SD arvoilla, sekä AF.

      Shortissa VPIP välillä 25-35 on mielestäni normaali, 35+ on jo aika löysää, ja kaikki yli 40+ on tosi löysää.

      AF on sama kuin texasissa - alle 1 on passiivinen, päälle 2 on aggressiivinen, päälle 4 niin kyseessä on jo maanikko.

      PFR on itsellä noin puolet VPIP:stä, mikä on kai suositus; tulet potteihin korottaen enemmän kuin maksat. Alle 10% tarkoittaa jo että vihu korottaa vain hyvät, ja alle 5 niin ei pelaa kuin ässiä/isoja pareja/tuplasuittari broadwayt ehkä.

      WTSD/W$SD on lähinnä kysymys tiukkojen valuebetsien hausta. Jos vihu menee hyvin usein showdowniin, voi valuttaa enemmän, ja bluffata enemmän, mutta jos vihu jatkaa vain hyvillä korteilla showdowniin, niin ei kannata hirveästi lyödä ellei satu olemaan nutsit.

      Itse en ole säätänyt autorate sääntöjä sen kummemin, kun en ole niille oikein pahemmin hyvää käyttöä ole löytänyt.
    • Asslake
      Asslake
      Bronze
      Joined: 14.04.2008 Posts: 3,162
      Mistä noi auto-rate rulesit löytyy? Mulla ei ollut mitään. Eli mistä ne voi importata?
    • Jim9137
      Jim9137
      Bronze
      Joined: 13.11.2007 Posts: 5,608
      Utilities valikko -> Auto rate players...

      Sieltä löytyy ensin ne halutut filtterit (aika, peli, käsienmäärä, yms), sitten säännöt itse (joita voi muokata haluamallaan tavalla) ja lopulta ohjelma pyytää käyttämään batch ratea.
    • PokkAA
      PokkAA
      Bronze
      Joined: 05.05.2008 Posts: 8,043
      Saataisiinko me ryhmän voimin rakennettua tänne ihan omat auto-rate-rulesit? Sellaiset maailman parhaat, viimeisen päälle viilatut... :)
    • Tikkari
      Tikkari
      Bronze
      Joined: 10.06.2008 Posts: 10,401
      En usko että musta on ainakaan hirveesti apua tässä. Mä pärjään aika paljon tuolla WSD. W$SD, PFR ja VPIP -luvulla.
    • PokkAA
      PokkAA
      Bronze
      Joined: 05.05.2008 Posts: 8,043
      Alkuperäinen kirjoittaja Tikkari
      En usko että musta on ainakaan hirveesti apua tässä. Mä pärjään aika paljon tuolla WSD. W$SD, PFR ja VPIP -luvulla.
      Kerro oma mielipiteesi, miten käytät kyseisiä lukuja ja mitkä raja-arvot laittaisit niihin 6-max. pöydässä. Entä kuinka käsittelet näiden lukujen kombinaatiota: onko esimerkiksi VPIP- ja W$SD-arvoilla kuinka suuri keskinäinen yhteys?
    • Tikkari
      Tikkari
      Bronze
      Joined: 10.06.2008 Posts: 10,401
      Jos WSD on yli 35 niin toinen barreli jää lyömättä, pelkkää valueta.

      Mikäli VPIP on korkea (>40)mutta PFR mitätön ja WSD alhainen (<20), on kyseessä loistava loosepassive pelaaja, jota eristetään minkä ehditään ja se kippaa konttariin aina kun ei osu.

      Jos PFR on ~7 tai alle, niin harkitsen jo pitkään, lyönkö kylkeen vai en. Saatan kopata vaan positosta hyvällä janallakin. Alle 5 niin en todellakaan tuu enää kylkeen paitsi hyvillä nauloilla.

      Sitte on näitä kiviä, joiden VPIP ja PFR on aika samoissa ja se on tyyliin alle 10. Näiden blindeilla voi käydä koko ajan ihan huoletta.

      Sitte jos WSD on tyylin 20 tai alle ja W$SD yli 50 niin kaveri jatkaa flopilta vaan tosi hyvillä osumilla, joten tämmöiset kaverit kun lyö floppiin niin silloin on itsellä parempi olla ne nutsit.
    • Jim9137
      Jim9137
      Bronze
      Joined: 13.11.2007 Posts: 5,608
      Hyvän LAG pelaajan statsit mielestäni on 25-37 väliä (VPIP ja PFR, PFR pitäisi olla 2/3 VPIP:stä), ja W$SD pitäisi olla väliä 50-55. Jos on yli, kaveri kippaa herkästi riverillä voittavan käden (eli kippiosuus sitä vastaan kasvaa) ja jos on alle, kaveri menee liian helposti (eli ei kannata tehdä bluffeja).

      TAG pelaajan sitten 20-25, PFR 17+, ja W$SD samanverta. Nämä pelaajat pelaavat kovaa hyvät kätensä, joten AF ja 3-bet luvut voi olla korkeammat kuin tyypillisen LAG pelaajan.
    • simich
      simich
      Bronze
      Joined: 13.01.2009 Posts: 329
      Alkuperäinen kirjoittaja Tikkari
      Jos WSD on yli 35 niin toinen barreli jää lyömättä, pelkkää valueta.
      Voisitko selittää paistille mitä on toinen barreli? =)
    • PokkAA
      PokkAA
      Bronze
      Joined: 05.05.2008 Posts: 8,043
      Alkuperäinen kirjoittaja simich
      Alkuperäinen kirjoittaja Tikkari
      Jos WSD on yli 35 niin toinen barreli jää lyömättä, pelkkää valueta.
      Voisitko selittää paistille mitä on toinen barreli? =)
      Jos olet pre-flop korottanut ja floppi menee ohi, niin c-bet on flopilla silti tehtävä jatkolyönti. Vihu maksaa ja nähdään turn, joka sekin menee ohi. Nyt tässä vaiheessa yleensä laitetaan liinat kiinni, mutta vaihtoehtona on myös toinen barreli eli seuraava jatkolyönti. Kolmas barreli on riverillä tehtävä lyönti, jos c-bet ja toinen barreli on jo ehditty iskeä. :)
    • simich
      simich
      Bronze
      Joined: 13.01.2009 Posts: 329
      Kiitoksia PokkAA, nyt tajusin!
      Vieläkin vähän hämärää miten tuo WSD arvo siihen vaikuttaa...
    • Jim9137
      Jim9137
      Bronze
      Joined: 13.11.2007 Posts: 5,608
      Jos kaveri kattoo flopin ja menee usein showdowniin, ilmalla lyömisellä ei saavuta kuin ison potin jonka kaverin keskipari kuitenki vie. Et myöskään saa kaveri ajettua pois potista hirveän usein, joten liike on selkeästi -EV. Jos ei irrota flopilla, perinteisesti ajateltuna ei kaveri irroita turnillakaan.

      Siksi Tikkari totesi että second barrel bluffit pois, ja turnilla enemmän valueta peliin. :) Jotkut pelaajat tykkää floutata, mutta WSD ei kerro sitä.
    • NemoKala
      NemoKala
      Bronze
      Joined: 21.09.2008 Posts: 3,010
      Viitsiskö joku valmentaja kommentoida mun muutamaa statsia.

      Nää statsit on betfairilta. Käsiä ei vielä paljoa ole 2000kpl

      Went to showdown 23.10%
      Won $ At SD 61.18%

      Folded To River Bet 80%

      Melko iso tuo Folded to river bet.
    • Tikkari
      Tikkari
      Bronze
      Joined: 10.06.2008 Posts: 10,401
      Alkuperäinen kirjoittaja NemoKala
      Viitsiskö joku valmentaja kommentoida mun muutamaa statsia.

      Nää statsit on betfairilta. Käsiä ei vielä paljoa ole 2000kpl

      Went to showdown 23.10%
      Won $ At SD 61.18%

      Folded To River Bet 80%

      Melko iso tuo Folded to river bet.
      No eipä tuossa, nähtävästi tuo on kaikilla aika iso tuo fold to river bet. Mulla joku 75% luokkaa muistaakseni. Aika hyvä tuo won at showdown eikä tuo went to SD liian pieni ole. Kertoo siitä että aika laatukäsillä mennään showdowniin mikä on ihan oikein.

      Toi river bet voi johtua siitä, että yleensä riverillä on potti jo aika iso ja potillisen riverilyönnin maksamiseen vaaditaan kohtuu hyvä käsi. Lisäksi nutseilla on menty jo keskelle viimeistään turnilla. Yleensä siis varmaan on kyseessä jonkinlainen veto/marginaalinen käsi, joka ei täyty. Sillä on sitten paha maksaa riverin potillista.
    • Jim9137
      Jim9137
      Bronze
      Joined: 13.11.2007 Posts: 5,608
      W$SD arvo 2+2:laisten mukaan pitäisi olla 50-55 luokkaa, koska isompi arvo tarkoittaa menetettyä valueta kun vihut bluffaa heron pois parhaalta kädeltä, ja pienempi sitten löysää riveri makselua.

      Aika iso toi folded to riverbet arvo kuitenkin on, itsellä se on lähes tulkoon 65%, mutta nää went to showdown jutut on niin varianssisidonnaisia, että 2k käsiä on vielä tosi pieni määrä minkään kertomiseksi.
    • NemoKala
      NemoKala
      Bronze
      Joined: 21.09.2008 Posts: 3,010
      Joo no eipä tuosta 2k käden otannasta juurikaan johtopäätöksiä voi tehdä. Mutta saatiinhan nyt vähän infoa että mitä ne suunnilleen pitäisi olla.

      Ongamella 20k käden jälkeen vastaavat statsit on

      WtoSD 28.78%
      W$SD 51.39%
      Folded to river bet 60.80%
    • Asslake
      Asslake
      Bronze
      Joined: 14.04.2008 Posts: 3,162
      Mikä on auto-rules sääntöjen mukaan on pahin vastus?