Shortstäkkääminen?

    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,585
      Katselin tossa SSS-valmennusta, ja tuli mieleen että onko kenelläkään tietoa tai ajatusta missä menee omahassa stäkin raja, että shorttaaminen kannattaa?

      Nykyään taitaa 40bb olla minimi monessa paikassa, mutta esim. Tiltillä on noita shallow-pöytiä. Jos stäkki on 20bb, niin saako shorttaamalla riittävästi etua että biittaa sen mitä menee blindeihin?

      Teksussa shorttaamisen etu on käsittääkseni siinä että kun preflop pelataan tiettyä rangea vahvasti, niin vihut eivät voi pelata sitä vastaan voitollisesti. Varsinkaan pikkutasoilla, missä 99% vihuista ei ole perillä mistään rangeista.

      Omahassa taas yleensä aina kun shortti tuuttaa rahaa keskelle mukana on 3+ pelaajaa, ja shortin equity on lähes aina 30-40%. Kippejä ei todellakaan tule niin paljon kuin teksussa, eikä shorttaaja yleensä ikinä ole niin paljoa edellä että saisi etua.

      Itse en ole koskaan törmännyt artikkeliin, jossa pohdittaisiin matemaattiselta kannalta tota. Voiko 20bb stäkillä mikroissa tehdä voittoa, jos vihut ovat jossain määrin järjissään?
  • 8 replies
    • NemoKala
      NemoKala
      Bronze
      Joined: 21.09.2008 Posts: 3,010
      Kyllähän tuosta on kirja luettu ja tullut myös kokeiltua kyseistä pelityyliä. Ja kyllä, voittoa pystyy tekemään fulli pöydissä. Matemaattisista asioista tai raken vaikutuksesta voittoihin en yllätys yllätys osaa sanoa mitään. :D

      108500 on enemmänkin SSS omppua pelannut.
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,585
      Slotboomin kirjaa en ole itse lukenut, ja fullissa varmaan voikin. Mutta entäs 5max tai 6max shorteissa, jossa blindit syövät paljon nopeammin?
    • PopaS
      PopaS
      Bronze
      Joined: 09.01.2008 Posts: 1,928
      Itseltä löytyy tuo slotbloom. Voin vaikka joskus lainata sitä. Varmaan tuo 6maxissakin voi onnistua jos maanikko on meidän vasemmalla puolella, mutta fulliin tuo tekniikka lähinnä oli tarkotettu. Ja buy-inkin oli 40-50bb muistaakseni. Eli ei aivan shorttina. Raken biittaaminen on varmaankin melko vaikeaa kuitenkin jossain alle PLO50 peleissä. Isompia pelejä taas ei hirveästi fullina löydy. Slotbloom taisi rahansa tehdäkkin lähinnä casinopeleissä. Ja ainakin yksi kaveri on cassulla tuota harrastanut jonkun verran.
    • sirdalux
      sirdalux
      Silver
      Joined: 19.09.2007 Posts: 757
      Tiivistelmä kirjasta löytyy naaapurisivujen strategia-artikkeleista. Voitti jonkun kirjoitus kisan, ootko lukenut sen?
    • Jim9137
      Jim9137
      Bronze
      Joined: 13.11.2007 Posts: 5,608
      Itse olen pelannut shorttiomppua jonkun verran, tosin lähinnä käppinä. Mutta PL50 tasolla vihut on vaan niin huonoja, niin koen että raken biittaaminen on mahdollista.

      Omia ajatuksia aiheesta tulee videolle tässä myöhemmin. :f_grin:
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,585
      Cappihan on sama kuin että kaikki olisivat koko ajan max 40bb. Vai missä se cappi aina meneekään. Joku pro marisi vähän aikaa sitten että noi nosebleed capit on aika tylsiä kun se on pelkkää matematiikkaa. Eikä pelaamiselle ja luovuudelle jää yhtään tilaa. Pitänee varmaan paikkansa, vähän sama kuin 1 pöydän sittareissa missä homma menee nopeasti pelkäksi matematiikaksi. Toki jos sillä saralla pärjää niin mikäs siinä :)

      Tämä ajatus shorttaamisen mahdollisuudesta mikroissa heräsi tänään kun pöydissä pyörii vähän väliä noita ministäkkejä. Toki ne ovat järjestäen huonoja, mutta aloin miettimään että voiko jollain 20bb stäkillä ylipäätään tehdä voittoa.
    • 108500
      108500
      Silver
      Joined: 25.08.2008 Posts: 2,051
      Juu kyllä voittoa pystyi tekemään shortstäkkäämällä ompussa. Tossa mulla oli alkutalvesta parit SSS omppu projektit Ongamella ja yli 1000$ voitot tuli noista peleistä. Kävin shottaamassa PLO100 asti. Aloitus oli aina 20bb ja fullipöydissä pelasin. 25 bin oli kassa alkaen PLO10.

      Pöytiä oli auki max 3kpl. joten joutui aina jäämään tuplatessa istumaan ja kasvattamaan stäkkiä kun luonnollisesti ei saanut ostettua uudelleen sisään 20bb kun oli pöydästä lähtenyt.
    • Hnngh
      Hnngh
      Silver
      Joined: 18.01.2009 Posts: 1,361
      Potteihin taitaa tulla niin helposti kuollutta rahaa, millä saa katettua raken, että ompussa sss on lähes idioottivarma tapa voittaa. Limppaajia ja sen ekan raisen maksavia vihuja on aina. Helpottaa tietty elämää, jos pöydässä on vielä maanikko 3bettaamassa ja 4bettaamassa.