Omaha: Riverillä maksaminen

    • NemoKala
      NemoKala
      Bronze
      Joined: 21.09.2008 Posts: 3,010
      En tiedä kuinka paljon täältä vippi alueelta löytyy omaha pelureita mutta kokeillaan kepillä jäätä. Eli jos pientä keskustelua saataisiin aikaiseksi otsikon aiheesta.

      Laitan tähän yhden käden joka siivitti tähän viestiin

      Pokerihanska.com #928112316
      ***** Hand History for Game 20934702050 ***** (Full Tilt)
      $10.00 USD PL Omaha - Tuesday, May 18, 10:20:46 ET 2010
      Table Celerity (6 max) (Real Money)
      Seat 1 is the button
      Seat 1: dontom7 ( $30.64 USD )
      Seat 2: Impaler75 ( $10.04 USD )
      Seat 3: maccoy000 ( $5.00 USD )
      Seat 4: truwhtthug ( $10.00 USD )
      Seat 5: DrSlow ( $11.36 USD )
      Seat 6: Paco J Jones ( $15.78 USD )
      Impaler75 posts small blind [$0.05 USD].
      maccoy000 posts big blind [$0.10 USD].
      [PF]
      Dealt to Impaler75 [ ]
      truwhtthug folds
      DrSlow folds
      Paco J Jones folds
      dontom7 folds
      Impaler75 raises [$0.25 USD]
      maccoy000 calls [$0.20 USD]
      ** Dealing [FLOP]** [ , , ]
      Impaler75 bets [$0.40 USD]
      maccoy000 calls [$0.40 USD]
      ** Dealing [TURN]** [ ]
      Impaler75 bets [$0.80 USD]
      maccoy000 calls [$0.80 USD]
      ** Dealing [RIVER]** [ ]
      Impaler75 checks
      maccoy000 bets [$1.15 USD]
      Impaler75 calls [$1.15 USD]
      maccoy000 shows [, ]
      Impaler75 shows [, ]
      Impaler75 wins $4.95 USD from main pot
  • 12 replies
    • Mikko
      Mikko
      Bronze
      Joined: 25.02.2010 Posts: 5,527
      Kyllähän tuollaisen vajaan puolen potin maksamiseen on suuri houkutus, varsinkin, jos/kun vihu ei ole osoittanut mitään vahvuutta aikaisemmilla kaduilla. Lähinnä vetopelillehän noissa tilanteissa voi vihun laittaa ja hyvät oddsitkin maksulle saa. Ja jos jaksaisi kättä pelatessakin vähän ajatella, niin luultavasti olisin pelannut tuossa vihun asemassa riverin juuri noin (kun en vetoon osunut). Valitettavan usein vaan ei tule ajateltua, niin tulee vaan tsekattua... :f_rolleyes:

      Yleisesti ottaen ainakin itse pelaan riverin ehkä liiankin varovaisesti, jolloin jää vähän valueta saamatta. Eli vaikka vihu tsekkais, niin en välttämättä positiosta enää lyö vaikka uskon aiempien katujen pelin perusteella olevani edellä. Tähän pitäisi saada - monen muun asian lisäksi - vähän lisäoppia artikkelitarjonnan lisäksi.
    • NemoKala
      NemoKala
      Bronze
      Joined: 21.09.2008 Posts: 3,010
      Hyviä pointteja Mikolta. Sen verran lisäystä tähän käteen haluan kertoa että nyt on kyse OOP pelaamisesta ja varsinkin siitä että ollaan oltu agressoreita koko matka riverille.

      Myös toki positiosta pelaamiseen otetaan ehdotuksia sekä käsihistorioita vastaan.
    • Khiiniau
      Khiiniau
      Bronze
      Joined: 21.08.2008 Posts: 2,720
      Riverillähän tuossa on aina vaikea päätös, etenkin jos siinä suoran tai värinveto toteutuu ja vihu iskee potillisen sökötykseen bluffina vaikka olisi vain pohjanappi kiinni tai hänen vetonsa oli eri kuin toteutui. En tiedä onko vuoto kun suosin mieluummin bet-foldia pienellä panostuksella niin vihut ei niin herkästi bluffaa, mutta nutseilla tulee yli jolloin helppo kippi.
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,646
      Jos perusvastausta "fold preflop" ei saa sanoa, niin riverillä mä tekisin jomman kumman näistä, vihusta riippuen:

      blokkeribet-fold: Jos vihu on aktiivisempi, ja heron sököttäessä saattaisi koittaa bluffata. Jos hero lyö tossa pienen betsin, vaikka dollarin pintaan, niin perusvihu tolla tasolla ei siihen helposti tule yli bluffilla. Ylipäätään toi on mun mielestä todella huono paikka lähteä bluffaamaan missatulla vedolla, koska heron peli näyttää niin vahvasti ässätripseiltä. Raise preflop, bet flop ja bet turn. Siksi bet river on sen verran vahva esitys, että siihen vaatii aika hyvät riidit ja ballsit että bluffaa. Ja aika harvalta sellaisia löytyy, varsinkaan Rushissa.

      check-fold: jos vihu on passiivinen, eikä esim. käännä missattua vetoa tossa bluffiksi, voidaan hyvillä mielin check-foldata. Toki joskus vihu on vetänyt K-väriä ja voittaa kikkerillä, mutta elämä on. Passiiviselta kaverilta voi löytyä heikko ässä, tai jopa suora. Joita ei uskalla valuttaa vaan sököttää perässä. Jos hero betsaa, vihu maksaa kyllä niillä koska maksoi turninkin.

      Toisaalta vihun line on kyllä sekin vahva. Kun vihu maksaa turnin, niin mulle tulee ekana mieleen että siellä on ässä. Siksi olisin usein riverillä tyytyväisenä check-foldaamassa jos ei kummempia riidejä ole. Kai Khiinau pisti noteseihin isolla ylös että vihu vetää huonoa väriä vielä turnilla kun pöytä parittaa?
    • Khiiniau
      Khiiniau
      Bronze
      Joined: 21.08.2008 Posts: 2,720
      Sorry, ei ollut mun käsi vaan NemoKalan. Vähän niinkuin eilen kun katoin pelanneeni sua vastaan mutta olikin toinen peluri ;)
    • pule
      pule
      Bronze
      Joined: 03.06.2008 Posts: 201
      En pelaisi OOPstä noin huonoa kättä, ellen loisi ekan käden aikana fisun imagoa :f_cool: Ei vaan tuolla kädellä ei saa muuta kuin ongelmia aikaiseksi, hajanaiset kortit ja väriäkin vaikea vetää. Nyt oli lucky end.
    • NemoKala
      NemoKala
      Bronze
      Joined: 21.09.2008 Posts: 3,010
      Alkuperäinen kirjoittaja pule
      En pelaisi OOPstä noin huonoa kättä, ellen loisi ekan käden aikana fisun imagoa :f_cool: Ei vaan tuolla kädellä ei saa muuta kuin ongelmia aikaiseksi, hajanaiset kortit ja väriäkin vaikea vetää. Nyt oli lucky end.
      Rushissa jos mulle tulee foldattuna small blindille niin lyön jokaisen käden.
    • pule
      pule
      Bronze
      Joined: 03.06.2008 Posts: 201
      Aa en huomannu, joo no Rushi muuttaa toki tilanteen...
    • NemoKala
      NemoKala
      Bronze
      Joined: 21.09.2008 Posts: 3,010
      Alkuperäinen kirjoittaja pule
      Aa en huomannu, joo no Rushi muuttaa toki tilanteen...
      No vähän kärjistin. En nyt kuitenkaan ihan jokaista kättä lyö mutta aika laajalla rangella kuitenkin. Ja uskon kuitenkin että mulla on aika hyvin hallussa tuo OOP pelaaminen, aloituskäsitaulukot ja post flop pelaaminen joten välillä voi vähän marginaalisemmallakin avata. Mutta joo eihän tuota kättä voi suositella pelattavaksi edes positiosta. :D
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,646
      Eikö Rushissa kannata SB vs BB minireissata? Saadaan se kippi silloin kun vihulla on check/fold päällä. Vai voiko siinä BB: ssä edes ruksittaa sellaista jos ei ole vielä avattu? Anyway, uskoisin että moni vain katsoo että tuli reissu, kipataan.
    • NemoKala
      NemoKala
      Bronze
      Joined: 21.09.2008 Posts: 3,010
      Alkuperäinen kirjoittaja Kyyberi
      Eikö Rushissa kannata SB vs BB minireissata? Saadaan se kippi silloin kun vihulla on check/fold päällä. Vai voiko siinä BB: ssä edes ruksittaa sellaista jos ei ole vielä avattu? Anyway, uskoisin että moni vain katsoo että tuli reissu, kipataan.
      Toki varmasti minibetti olisi hyvä jos vain hakee sitä että BB olisi ruksinut check / fold nappulan. Mutta mä ajattelen sen myös niin että normi potin korotuksella voidaan saada niitä foldeja myös sellaisilta jotka eivät sitä fold nappulaa ole ruksineet. :D Ovelaa. No en sitten tiedä onko tuo hyvä peli ylipäätänsä. Mutta ei tää ollut tän ketjun idea. Eli ei takerruta siihen oliko pre-flop pelaaminen hyvä vai ei. ;)
    • Tikkari
      Tikkari
      Bronze
      Joined: 10.06.2008 Posts: 10,401
      Mun mielestä ihan standard sökömaksun paikka riverissä. Vihu painaa tuohon vaan hyvät ässät sekä täpöt riverillä, pikkusen ongelmallinen paikka siinä mielessä jos se muuttaa paremman Kx tuossa bluffiksi ja päädytään antamaan sille valuet. Eli kerran tarkistetaan ja sitten notesit ylös jatkoa varten.

      Jokatapauksessa vihun range riverillä reaaleiden suhteen on niin kapea että tuon voisi kyllä sökömaksaa. Lyömisessä ei mun mielestä sen puolesta oo järkeä, että huonommat kädet kippaa ja paremmat maksaa. Nyt kerran on kuitenkin showdownarvoa, joten sen puolesta kättä ei ole mitään järkeä muuttaa bluffiksi. Jos ei olisi osuttu kurkoon ja river blankottaa, niin silloin betsi toki standard.