Yliparit flopilla

    • Nexo1973
      Nexo1973
      Bronze
      Joined: 24.07.2008 Posts: 236
      Ketjussa oli vanhempi aihe isoista pareista mut oli jo lukittu ni pistetään uus kysymys.

      Ei varmaan ole yhtä ja ainoaa oikeata tapaa pelata koska vihut vaikuttaa paljon mut mä olen ainakin aika hukassa miten pelata yliparit flopilla eri positioista ja yleensä tuleekin pelattua ne turhan passiivisesti.

      esimerkki 1:
      Oma käsi KK73rainbow ja potissa mukana 4 kaveria.

      Floppi QT2rainbow

      1) Ollaan bb: ssä ja nähdään ilmanen floppi. Sb check, lyödään alle bb: stä ja katotaan mitä tulee tapahtumaan? Jos tulee maksuja ni sit funtsitaan tilannetta uudestaan turnilla. Jos joku tulee kylkeen ni kippi selviö?

      2) Ollaan checkattu bb: stä ja joku lyö? Mul menee aina fold mikäli olen checkannut ja joku lyö. Ehkä heikosti pelattu mut ei vaan jostakin syystä kiinnosta sijottaa enempää rahaa pottiin pelkällä yliparilla.

      Varmaankin vihuriippuvaista. Aggrot kaverit lyö monesti kaikilla osumilla/vedoilla mikäli tulee checkattuna. Osa passiivisist kavereist check/call kärkipareilla/vedoilla ja osa taas tykästyy kovastikin kärkipariin ja on välillä menossa katki ni noist ei aina oikein osaa ottaa selvää.

      esimerkki 2:

      floppi QT2rainbow

      Tällä kertaa oma käsi KK65 tuplasuitilla

      1) Ollaan CO: ssa ja avataan potillisella. Blindit maksaa ja edellä oleva limppaaja. Käsi tulee checkinä. Jatkolyönti ilmesesti ja katotaan mitä vihut tekee? Reraiseen kippi?

      2) Sama tilanne ku ylempänä mut nyt limppaaja edellä lyö potillisen alle. Sen verran tietoa vihusta et pelaa vedot passiivisesti mut kaikilla hyvillä osumilla (kärki, setti, rattaat) lyö aina. Ollaan alkuperäinen korottaja ni mitäs nyt? Maksu, fold vai reraise? Tuskin ollaan pelkällä yliparilla katkeamassa flopilla tai viimeistään turnilla.
  • 4 replies
    • PerusJamppa
      PerusJamppa
      Bronze
      Joined: 18.01.2008 Posts: 2,714
      En tajua omposta paljoakaan, mutta kirjoitellaan nyt ajan kuluksi.. :f_grin:

      4-way potti, huono positio ja kädellä häviävän pienet mahdollisuudet parantua:
      Check-fold olisi varmaan se suunnitelma millä lähtisin jatkoa miettimään.

      1-1: Jos lyödään, niin maksu(je)n tullessa (ja niitä tulee varmasti, koska tuskin ikinä saadaan kaikkia vihuja pakkaan) ollaan poikkeuksetta ikävässä spotissa turnilla. Kaikki 8 isommat kortit täyttää jonkun suoran tai voivat muuten auttaa vihua/vihuja. Sen lisäksi näennäisen blankot kortitkin voi avata vihuille jotain takaoven vetoja. Ainakin minun mielestä joudutaan sököttämään ~jokainen turn. Reissuun ilman muuta kippi.

      1-2: Jos sökötetään ja joku lyö, niin ei sieltä puhdasta bluffia, tuskin edes pelkkää kärkiparia kovin usein multiway löydy. Parhaassa tapauksessa siellä on joku suoranveto mitä vastaaan on vielä ainakin jonkunlaisia mahdollisuuksia, mutta aika ikävää maksella mahdollisesti seuraavatkin kaksi katua pelkällä yliparilla tietämättä oikeastaan mitään vihun kädestä.

      2-1: Kolmea pelaajaa vastaan sököttäisin perässä. Edelleen kaikki 8+ kortit täyttää suoran tai antaa vihuille rattaita joita aika huonosti kipataan varsinkin mikroissa. Tuollaiseen pöytään vihut on voineet hyvinkin osua jollain tapaa, joten ei tulla saamaan ikinä kaikkia pakkaan ja kasvatetaan turhaan pottia melko heikolla kädellä.

      Lisäksi tuossa on jonkunlaista lisäequityä takaoven vetojen ansiosta, joten otetaan mielummin se ilmainen kortti kuin annetaan vihuilla mahdollisuus check-reissata.

      2-2: Noilla riideillä kippi. Settiä vastaan ollaan ~85-15 perässä jos on takaoven vedot kahteen väriin, rattaita vastaan 70-30.
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,507
      Yleinen virhe holdemin parista tuleville on yliarvostaa ylipareja. Kuitenkin isossa potissa harvoin voitetaan showdownissa yliparilla, joten pelkästään niillä potin kasvattaminen ei yleensä ole fiksua.

      Mutta kuten sanottu, riippuu aina tilanteesta. Stäkkikoot, pöydän tekstuuri, millainen vihu on, onko herolla mitään vetoja yms. vaikuttavat tilanteeseen.

      Esimerkeissä ekassa line on check-fold molemmissa tapauksissa. Kuiva ylipari, eikä turnille ole yhtään hyvää korttia heron kannalta. 4way potti, joten joku on taatusti osunut vetoon tai reaaliin. Aivan turha kasvattaa pottia.

      Kakkosessa voidaan lyödä konttari, tai checkata perässä. Riippuu vähän vihuista. Jos vastassa on pelaajia jotka kippaavat paljon konttareihin, ja/tai totaalisia maksuautomaatteja, on konttarissa valueta. Lähinnä siis tilanteissa missä kukaan ei reissaa sinua kevyesti (esim. vedoilla). Jos taas on vaarana että vihut reissaavat hanakammin, on check perässä hyvä. Herolla käsittääkseni kaksi takaoven värivetoa ja ylipari, turnille on jonkun verran mukavia kortteja ja näet mitä vihut tekevät turnilla.

      Jos limppaaja potittaa alle ja on vielä riidit että siellä on aina hyvä käsi, niin helppoakin helpompi kippi.
    • Nexo1973
      Nexo1973
      Bronze
      Joined: 24.07.2008 Posts: 236
      Lähinnä kysymys tuli mieleen kun seurannut muiden pelaajien toimintaa kun omat kortit on jo pakassa ennen floppia ni aika monet menossa katki pelkällä yliparilla viimeistään turnilla tai sit sillä maksellaan reilu puolet stäkistä riverille ja huomataan et toisella esim. kärkisetti.
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,507
      Yleensä ne yliparin rakastajat ovat niitä jotka häviävät, ja valittavat huonoa tuuriaan.