Pelaaminen Blindeistä ja muita kysymyksiä

    • janssonii
      janssonii
      Bronze
      Joined: 04.12.2012 Posts: 224
      Tuossa statistikkoja katsellessani huomasin pahimmaksi ongelmakseni pelaamisen blindeiltä. Itsellä oikeastaan nuo sb ja bb positiot olivat ne selvästi tappiolliset. Blindit tietysti syö niitä paljon ja Ongame jossa pelaan käyttää vielä tasablindiä mikä korostaa niiden vaikutusta. Onko blindien positiot yleensäkään kovin helppo tai edes mahdollista saada voitolliseksi vai onko se normaalia, että sb ja bb kohta laahaa tappiollisina. tuossa katsoin, että blindit ovat syöneet yhteensä 2/3 noiden positioiden tappioista. Eli jos olisin jättänyt pelaamatta kokonaan olisin säästänyt rahaa.

      Millainen strategia olisi paras tapa pelata blindeiltä ja mitkä tilanteet ovat sellaisia joissa niitä voi harkita? Ja tosiaan sitä, että onko joku saanut nuo sb ja bb position voitollisiksi?
  • 17 replies
    • NemoKala
      NemoKala
      Bronze
      Joined: 21.09.2008 Posts: 3,010
      Millä tasolla pelaat? Varmasti tuo ongamen tasa blindi typeryys vaikuttaa.

      En jaksa lähtä nyt HEMin databaseja kaivelemaan mutta tässä on statsit mun 100k kättä Omahaa projektista.



      Noi VPIPit SBvsBB ilmeiseti hieman hämärtyy kun kyse on PLO10 pöydistä missä limppaillaan paljon.

      Melko isosti olen runnannut yli EVn @ SB mutta silti EV on plussalla. Olen opiskellut sekä keskittynyt aika paljon OOP pelaamiseen ja olen tyytyväinen että pystyn pitämään SB vihreällä. Seuraavaksi keskityn EP pelaamiseen. :D Taidan hieman löysästi sieltä pelailla.
    • qodbop
      qodbop
      Bronze
      Joined: 02.12.2007 Posts: 657
      Mites ton positions välilehden saa lisättyy hem2?
    • NemoKala
      NemoKala
      Bronze
      Joined: 21.09.2008 Posts: 3,010
      Alkuperäinen kirjoittaja qodbop
      Mites ton positions välilehden saa lisättyy hem2?


      More Reports...

      Löytyikö?
    • qodbop
      qodbop
      Bronze
      Joined: 02.12.2007 Posts: 657
      Joo kiitti!
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,510
      Blindeilta ei 6maxissa juurikaan voi pitkässä juoksussa tehdä voittoa. Kannattaa pistää sinne statseihin winrate. Isossa blindissa jos kippaa kaikki kädet, winrate on -100bb/100. Pikku blindissa vastaavasti -50bb/100. Jos pelaamalla tätä winratea saa paremmaksi, niin se on jo plussaa. Hyvästä winratesta on vaikea heittä arvioita, siihen vaikuttaa niin monta asiaa. Mutta yleensä -40bb/100 ja -20bb/100 on melko hyvä winrate mihin voi olla jo tyytyväinen.
    • MrNewman
      MrNewman
      Bronze
      Joined: 05.09.2010 Posts: 92
      Alkuperäinen kirjoittaja Kyyberi
      Mutta yleensä -40bb/100 ja -20bb/100 on melko hyvä winrate mihin voi olla jo tyytyväinen.
      Onko heittää arviota muista positioista, edes suunnilleen?
    • janssonii
      janssonii
      Bronze
      Joined: 04.12.2012 Posts: 224
      Itse pelaan noita 25 pöytyiä ja tosiaan on tuo winrate luultavasti tappion puolella. Tosin eri ohjelma itsellä joten en tuota kohtaa suoraan löytänyt. Mutta olen hävinnyt noin 1/3 osaa blindien tappioista omalla pelillä, joten olen pahentanut vain tilannetta tällä hetkellä pelaamalla. Tosin katsottuani nuo Kyyberin videot huomasin tosi paljon tekeväni juuri niitä virheitä mitä niissä sanottiin, eli luulin pääseväni näkemään flopin halvalla, kun moni oli jo maksanut ja pottiin oli kertynyt jo reilusti rahaa, mutta jouduinkin yleensä vain pahoihin paikkoihin ja yleensä sökö kippaamaan huonosta positiosta. (mikäli siis ei osuttu). Onko siis blindeistä parempi pelata vain ihan huippu kädet, jotka pystyy tarvittaessa 3 ja 4 bettaamaan ja saa rahat keskelle ennen hankalia päätöksiä. Vai mikä strategia noihin blindien tappioiden minimoimiseen olisi paras? Itsellä nyt tuo vpip blindeistä oli suurempi, kuin aikaisesta positiosta noin 22.
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,510
      Blindeista pitäisi lähtökohtaisesti pelata tiukkaa. Melkein voisi sanoa että niistä ei voi pelata liian tiukkaa. Range pitää olla aina tilanteen mukainen, eli jos on 3+ pelaajaa mukana niin käsillä täytyy olla paljon nuttipotentiaalia.

      Muiden positioiden winrate tulisi luonnollisesti olla plussalla, ja mitä lähemmäs buttonia mennään niin sitä enemmän.

      Jos pöydässä on paljon multiwaypotteja, niin VPIP saattaa blindeista hieman nousta jos hero pelaa kaikki suittariässät kohtuullisillakin apukorteilla.

      3bettaaminen blindeilta on oma taiteenlajinsa, yksi merkittävä tekijä on siinä onko kukaan maksanut korotusta välistä. Välimaksajan ollessa mukana on melkein aina oletettavissa vähintään 3way potti tai preflop allinit. Jos taas välimaksajia ei ole, hero pääsee useammin HU-pottiin. Joten sitä omaa rangea kannattaa valikoida sen mukaan.
    • janssonii
      janssonii
      Bronze
      Joined: 04.12.2012 Posts: 224
      Kuinkas paljon omahassa on keskimäärin hyvä voittotahti pitkässä juoksussa?
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,510
      Kaikki mikä on plussaa on hyvästä. Yleensä jonkinmoisena rajana on pidetty 10bb/100. Mutta siihen vaikuttaa varsinkin mikroissa niin oleellisesti rake ja rakeback. Jossain verkossa voi rake olla niin kova, että voiton tekeminen ilman rakebackia on jo todella haastavaa.

      Joten mikä tahansa voittotahti on hyvä, kunhan se on positiivinen.
    • janssonii
      janssonii
      Bronze
      Joined: 04.12.2012 Posts: 224
      Entäpä onko jotain määrää paljonko pitäisi pelata käsiä, että voi arvioida oman pelin voitollisuutta. Onko jotain keskimääräistä ylämäkien ja alamäkien pituutta olemassa :D . Itsellä nyt takana 15000 kättä ja pelit tuntuu että sujuu hyvin, mutta sitten kauheasti nuo AA arvonnat menneet huonosti vaikka onkin saanut merkit sisään noin 60/40 suosikkina. Mutta nuo arvonnat vieny voitot negatiiviselle puolelle selvästi. Ja peruspeli tuntuu, että on ihan hyvällä mallilla, eniten tuntuu nuo AA arvonnat tuota kassaa heiluttelevan. Onko noita AA käsiä kuitenkaan järkeä alkaa pelaamaan muullakaan tavalla kuin jos saa merkit sisään preflopissa suosikkina niin olla tyytyväinen ja uskoa, että se joskus kääntyy voitolliseksi :D
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,510
      Tämä video kertoo hieman varianssista ja siitä miten iso se iso otanta voisi olla. 15K kättä on todella pieni otanta omahassa.
    • PerusJamppa
      PerusJamppa
      Bronze
      Joined: 18.01.2008 Posts: 2,714
      Itellänikin on 13k kättä Microgamingin verkossa ja winrate 20bb/100 ja PokerStarsilla 17k ja winrate 1bb/100 että kyllä tähän peliin tarvii aika hemmetin ison otannan ennenkun pystyy mitään omista taidoista sanoa.. :D
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,510
      Mitä lähempänä todellinen taso on breakevenia, sitä isompi otanta pitää olla. Ja silloin voidaan puhua monista sadoista tuhansista käsistä. Mutta kun saa kasaan niin paljon käsiä, on luultavasti jo parempi pelaaja kuin alussa, joten keskiarvo on siltikin väärässä.
    • janssonii
      janssonii
      Bronze
      Joined: 04.12.2012 Posts: 224
      Joo itsellänikin tuo pelaaminen muuttuu kokoajan videoiden katseluiden ja omahan opettelun. Nyt olen yrittäny pelata aika pitkälti Kyyberin videoilla opettamalla tavalla ja tosi paljonhan tuo peli on kehittynyt tuossa. Ja nyt peliä verraten aikaisempaan niin nyt voittoa kertyy tasaisesti vähän, kun pelataan hyvästä positiosta keskiverto käsillä, kun taas ennen näihin kului kauheasti rahaa. Ennen tulosta syntyi kuitenkin kovilla osumilla allin tilanteista, mutta nyt nuo allin tilanteet on mennyt ihan toisinpäin vaikka odotusarvollisesti onkin käsi ollut suosikki. Mutta kannattaako ässiä alkaa mitenkään varovaisemmin pelaamaan tai voiko sillä pienentää varianssia? Vai onko ässien varovaisempi pelaaminen täysin tuhoontuomittu ajatus :D Kyyberien videoihin voisi lisätä myös osan, aina ei voi onnistua :D (paitsi jos voi)
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,510
      Muokkasin hieman avausviestin otsikkoa kun ketjussa on paljon muitakin kysymyksiä.

      "Ässät" on monessakin mielessä laaja käsite. AAJTds on ihan erilainen käsi pelata kuin AA72r. Yleensäkin koitan välttää liiallisia standardilinjoja, koska valitun linjan tulisi aina liittyä tilanteeseen ja vastustajiin.

      Joskus ässät pitää pelata varovaisesti, joskus aggressivisesti. Tuossa voisikin olla erinomainen aihe videolle, laitetaanpa työn alle.
    • janssonii
      janssonii
      Bronze
      Joined: 04.12.2012 Posts: 224
      Kiitokset nopeista vastauksista! Varianssi video vastasikin tosi moneen kysymykseen. Ja tosiaan uusia videoita vaan tulemaan niin jatketaan harjoittelua :D