PLO pottikerroin/oddsit

    • Bonbay
      Bonbay
      Bronze
      Joined: 01.03.2010 Posts: 12
      Varmaan on lukenut jossakin artikkeleissa tai videoissa mainittu. menny nähtäväst ohi mult. Mut oon täs alotellu ton PLO:n hakkaamista ja on jääny vähän epäselväksi pottikertoimen suhde oddseihin. Mitenhän se lasketaa, kun tietääkseni menee ihan eritavalla kuin holdemissa ? Jostaa joskus luken et flopilla potin korotusta vastaan pitäis olla 13-15 outtia ja jos se on jotenkin noin, ni mites sitte turnilla et päteekö sama määrä ? Omaha artikkelin käsiesimerkeissä ois tosi hyvä jos outtimäärät ois kaikissa mainittu.
  • 8 replies
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,507
      Kyllä ne lasketaan ihan samalla tavalla kuin holdemissakin. Homma ei ole ihan niin yksinkertaista, kun flopilla tai turnilla pitää ottaa huomioon myös tulevat tapahtumat.

      Helpoin esimerkki on se kun vastustaja menee all-in turnilla, ja heron tehtävä on vain laskea riittääkö equity (eli oddsit) maksuun annetulla pottikertoimella (maksun suhde potissa olevaan rahaan). Tällöin maksupäätöksen jälkeen ei enää tapahdu päätöksiä, jotka voisivat vaikuttaa maksupäätökseen.

      Jos potissa on $10 ja vastustaja lyö turnissa $5 joka on all-in, niin heron pitää maksaa $5 taistellakseen $20 potista. Eli turnin $10, vihun $5 ja heron $5. Vaadittava equity saadaan jakamalla vaadittava maksu sillä kokonaispotilla, eli tässä tapauksessa:

      5/20 = 0,25.

      Hero tarvitsee siis 25% equityn.

      Equity lasketaan ihan puhtaasti outtien perusteella, ja yksi omahan peruspilareista on osata laskea outit.

      Turnilla pakassa on 44 tuntematonta korttia (heron 4, pöydän 4) joten 25% equityyn tarvitaan 11 outtia. 11 outilla heron equity on nimittäin tasan 25%, 11/44=0,25. Toki tämä tapa laskea on pelin tiimellyksessä vaikea, joten muistisääntö auttaa.

      Todennäköisyys sille että seuraava kortti on joku outeista, on:

      outtien määrä x 2, plus 2.

      Eli 11 outilla lasketaan 11x2, joka on 22, ja siihen lisätään 2 = 24%. Tällä päästään riittävän lähelle sitä todellisuutta.

      (nipotusta: Jos vihu voidaan laittaa tietylle kädelle turnissa, esim. suoralle/setille niin että hero tietää 2 vihun korteista, on pakassa enää 42 tuntematonta korttia)

      Tuo 13-15 outtia tulee siitä, että potillisen korotusta vastaan (jolloin hero tarvitsee 33% equityn ilman implareita) niillä saa tarvittavat oddsit. Mutta aina kun seuraavalle streetille jää pelattavaa, on mahdollisuus implareihin.

      Implarit=implied pot odds, eli jatketut pottikertoimet.

      Usein vedolle ei saada suoria oddseja, esim. flopilla vihu lyö puoli pottia ja herolla on väriveto. Puolen potin lyönnin maksuun tarvittaisiin 25% (aiempi esimerkki), mutta väriveto osuu seuraavalla kortilla vain 20% ajasta. Mutta jos hero arvioi että osuessaan hän voi saada vielä heikommalta kädeltä rahaa, voidaan maksu perustella implareilla. Eli implarit tarkoittavat sitä rahamäärää, minkä hero saa osuneelle vedolleen valuena/arvona.

      Pottikertoimista ja outeista on hieman puhetta videosarjassa "10 yleisintä virhettä mikro-omahassa". Kannattaa katsoa koko sarja läpi. :)
    • Bonbay
      Bonbay
      Bronze
      Joined: 01.03.2010 Posts: 12
      Olipas perusteellinen selvitys. Pitää käydä tsekkaas tuo videosarja pikemmiten. Pitää tää sun vastaus vaa viel lukee ensin muutamaa kertaa :) Kiitos.
    • benibanaani123
      benibanaani123
      Bronze
      Joined: 13.02.2011 Posts: 82
      Turnilla pakassa on 44 tuntematonta korttia (heron 4, pöydän 4) joten 25% equityyn tarvitaan 11 outtia...?? <--------mistä tuo 11 outtia tulee

      equity 25 prossaa tuli maksun suhden pottiin yms ymmärsin mutta mitä tarkoittaa 25 prossan equityyn tarvitaan 11 outtia ??

      eli jos saan equityksi 25 niin tarvitsen kädelleni 11 outtia eikö näin ? mutta mistä se 11 laskettiin. Sorry matikkapuoli ompussa jotenkin päässy taas unohtumaan
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,507
      Equity (eli voittotodennäköisyys/voitto-osuus) määräytyy aina outtien mukaan. Tuo 11 outtia on esimerkki, mitä vaaditaan jotta saataisiin 25% equity. Erilaisia tilanteita jossa on 11 outtia on useita. Joskus on vähemmän outteja ja joskus on enemmän outteja.

      Jotta omaa equitya voi arvioida, pitää aina arvioida ensin outit. Se onkin varsinkin Omahan kannalta ensisijaisen tärkeää opetella.
    • Fama0
      Fama0
      Bronze
      Joined: 01.02.2009 Posts: 122
      Ja tosiaan se 25% prosenttia tulee siitä, että jos sulla on 11 outtia, niin voitat käden turnilta riverille 11/44 = 1/4 = 25% ajasta. Helpot kaavat tähän oli, että flopilta riverille equity on karkeasti 4*outit (esim. 44% tolla 11 outilla), ja turnilta riverille 2*outit + 2 (eli 24% tuolla 11 outilla). Ei nyt aivan tarkat joka tilanteessa, mutta eipä niitä yleensä niin kauhean tarkkaan tarvitse laskeakaan pelitilanteessa.
    • benibanaani123
      benibanaani123
      Bronze
      Joined: 13.02.2011 Posts: 82
      Okei ymmärsin miten equity lasketaan , mutta miten pelin tiimellyksessä voi aina katsoa onko 11 vai 12 outtia. Onko olemassa taulukkoa helpottamaan :P

      -equity softat ja pokertracker 4 latattu....kumman kun ilmankin näitä equity juttuja on biitannu shortin, mutta nyt tavoitteena pelata pelkkiä +ev päätöksiä.
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,507
      Outit kannattaa opetella laskemaan itse. Aika äkkiä sen oppii. Taulukot ovat huonoja koska ompussa on paljon erilaisia vetoja ja tilanteita jossa pitää tietää moniko outeista on nutseihin ja moniko ei.
    • benibanaani123
      benibanaani123
      Bronze
      Joined: 13.02.2011 Posts: 82
      allright tyty