Teoreettinen käsi Omahasta

    • PerusJamppa
      PerusJamppa
      Bronze
      Joined: 18.01.2008 Posts: 2,714
      Tämä on siis jonkun muun pelaama käsi jonka bongasin kilpailevan sivuston opetusviedosta (saako tällaista sanoa ääneen? :D ) ja ihan mielenkiinnosta ajattelin kysyä että mitä tällä sivustolla ollaan eri lineistä mieltä.
      Käsi on kuitenkin sen tyylinen että kohtuu usein tulee tämäntapaisia vastaan ja aina on ollut enemmän tai vielä enemmän sormi suussa, joten olisi kiva kuulla muiden mielipiteitä.

      PLO50$ (Video muutaman vuoden vanha, joten perustendenssit saattaneet olla silloin erilaisia)

      Vihuista ei muita riidejä kuin se, että vaikuttavat olevan löysiä + passiivisia

      UTG (xx,xx) Folds
      MP (36,65) Calls 0,50$
      Hero (50,00) Raises to 2,25$ J :spade: T :heart: 9 :heart: 2 :spade:
      BU (xx,xx) Folds
      SB (63,50) Calls 2,00$
      BB (156,75) Calls 1,75$
      MP Calls 1,75$

      Flop: K :diamond: Q :heart: 5 :heart:

      Jos tulee sökötettynä, niin mitä tehdään?
      Jos lyödään ja joku reissaa, niin mitä tehdään?
      Jos joku donkkaa niin mitä tehdään?
  • 3 replies
    • NemoKala
      NemoKala
      Bronze
      Joined: 21.09.2008 Posts: 3,010
      Teoreettinen vastaus omaa pelikirjaa noudattaen. Käytäntö on sitten eri asia.

      Pre avaus vaikuttaa äkkiseltään normilta. Kuitenkin miettisin että ollaan CO, yksi limppi alla ja ilmeisesti blindeissa löysiä vihuja. Tällaisessa skenaariossa position saaminen on tärkeätä joten avatessa pitäisi olla hyvä varmuus siitä että buttoni kippaa. Käsi on toki ds ja kolmen jono mutta kakkonen on totaali dangleri ja värinvedot vain J ja T korkeita. Ei mun mielestä paras mahdollinen käsi ruveta pelaamaan stäkeistä multiway potissa. Itse mielummin pelaisin tässä AJT2 tai KJT2 käden.

      Flopilla 4-way ja nutseihin vain OESD (A,9 ei hertat). Mun mielestä check on melko selvä ratkaisu jos tulee sökötettynä.

      Jos lyödään ja tulee reissu niin sitten se vähän riippuu. Jos tulee reissu ja muut vihut foldaa niin ottaisin maksun. Tod.näk passiivinen vihu reissaa tuossa vain setit. Turnilla sitten katsotaan tilanne uudelleen.
      Jos tulee reissu ja välimaksu niin sitten ollaankin hankalassa tilanteessa. Maksajalla tod.näk vetoja jotka dominoi meidän vetoja. Re-raisella ei saada passiivisen vihun reissua pakkaan ja välimaksaja tuskin luopuu esmes. nutti värinvedostaan.

      Donkki varmasti samoin kuten bet-raise tilanne.

      Pikaiset ajatukset. Mielenkiintoinen käsi. Toivottavasti saadaan hyvä keskustelu aikaiseksi.
    • PerusJamppa
      PerusJamppa
      Bronze
      Joined: 18.01.2008 Posts: 2,714
      Toivottavasti saadaan hyvä keskustelu aikaiseksi.

      Näyttää tulevan heads-up potti.. :D

      Ensimmäinen ajatus itellä oli että sökötetään perässä ja näin tulee varmaan aika usein tehtyäkin jos sattuu omalle kohdalle. Käsi ei ole mikään huippuyksilö, mutta ei nyt ihan toivotonkaan koska kuusi outtia nutseihin on sentään jo jotain. Kuitenkin jos ajattelee konttaroinnin perussääntöjä, niin sehän on lähtökohdiltaan se, että lyödään hyvillä sekä heikohkoilla ja sökötetään loput perässä?
      Tässä oltiin kuitenkin lähes liikuttavan yksimielisiä siitä että lyödään se konttari.

      +Standard line setillä(kärkirattailla) tuohon pöytään multiway on kuitenkin donkkaus.
      +Voidaan esittää enemmän käsiä jatkossa. (settiä/paattia).
      +Voidaan saada kippejä hyvän equityn omaavilta käsiltä. (Esim. vs. Kxxx ollaan 55-45).
      +Karsitaan joukkoa.
      +Kasvatetaan pottia mahdollista osumaa varten.

      Samoiten tuumailtiin että jos tulee reissu, niin otetaan maksu koska passiiviset (varsinkin texusta tulleet) kaverit saattaa pitää sitä hyvänä ajatuksena.

      Siiis tokihan perustelut on ihan jees, mutta toisaalta kun ajattelee niin eikö ne isot vedotkin saata hyvinkin hakea check-reissua, koska ei ole kuitenkaan mikään maailmanloppu vaikka floppi sökönä menisikin. Eli itse en pystyisi ihan niin varmasti rajaamaan c-r käsiä seteiksi ja siinä tapauksessa voidaan hyvinkin vetää pelkkää splittiä + jos siellä on joku KJTx ilman herttaa se on käytännön flippi ja isommalla värinvedolla ollaan 20-80 takana.

      Kuitenkin tällaisia tilanteita tulee melko usein vastaan kun lähdetään eristämään limppaajaa ja päädytäänkin multiway.
      Sen takia olisi ollut kiva kuulla 2nd opinion tällaisesta spotista isommaltakin joukolta. :f_frown:
    • Kyyberi
      Kyyberi
      Coach
      Coach
      Joined: 09.07.2010 Posts: 10,507
      Ongelma on vähän siinä että tuohon floppiin on vihujen vaikea olla osumatta. Eli heron konttari ei voi oikeastaan koskaan olla bluffi.

      Löysät ja passiiviset vihut eivät donkkaile. Jos sieltä tulee donkki, niin lähtisin aina siitä liikkeelle että se on setti. Ja sen mukaan sitten pelataan.

      Kun lyödän konttari niin kasvatetaan pottia, jolloin on toki kivaa kun joku kuudesta outista osuu. Mutta jos osuma onkin ei-nutsit niin turnilla ollaan tilanteessa jossa ei oikein tiedetä voidaanko valuttaa vai ei. Vihut kuitenkin oletettavasti sököttävät myös nutsit herolle turnissa. Jos hero valuttaa turnissa ei-nutseja niin mitä tehdään blankoon riveriin?

      Tälläisen käden ongelma on siinä että outteja on paljon, mutta suurimmalla osalla on vaikea lyödä kahta katua valueta.

      Jos vastassa olisi jotain muuta kuin passiivisia maksuautomaatteja, konttari olisi ihan jees koska silloin voitaisiin turnilla/riverillä esittää jotain. Mutta näitä maksuautomaatteja vastaan ei yleensä kannata esittää mitään koska heitä ei niin hirveästi kiinnosta mitä hero esittää, enemmänkin siellä kiinnostaa oma käsi. Kun flop sökötetään, vihut joutuvat pelaamaan turnin paljon rehellisemmin. Jos heillä on nutsit turnissa niin he luultavasti lyövät itse kun floppi meni sökönä eikä check-reissun hakeminen välttämättä onnistu (koska kukaan ei ole osoittanut halua olla aggressori).

      Noista perusteluista mun mielestä maksuautomaatteja vastaan ontuu se että heron ei kannata esittää mitään, ja toisaalta vihut eivät kippaa mitään Kxxx tai parempaa.