Kylmänä maksaminen

    • Asslake
      Asslake
      Bronze
      Joined: 14.04.2008 Posts: 3,162
      Olen etsinyt paikkoja josta mun pelini vuotaa, sillä sessiot päättyy tasaisesti tappiolle vaikka mielestäni en pelaa ihan päin persettä. Viimeinen sessio jäi jäi 10d miinukselle kun käsiä oli pelattu noin 700 kpl:tta. Floppeja maksoin noin 170 kpl:tta, joista maksoin 14 kylmänä (sellaisia käsiä joilla ei ohjeiden mukaan makseta). Pidin tarkasti tilastoa minkälaisilla käsillä maksoin ja miten paljon voitin ja hävisin rahaa. Kädet olivat pareja 44-88, AT+ eli ei ihan kuraa mutta tulos sitäkin karumpi.

      Voitin noista 14 kädestä yhden. Rahallisesti noin kädet maksoi mulla 66 taalaa.

      Loistava osoitus siitä ettei ihan turhaan puhuta siitä miten kallista dominoidulla käsillä on maksaminen. AQ tyylinen käsi on karmaiseva käsi AK vastaan jos floppiin osuu A.

      Nyt harppi pöydälle ja aina isku käteen kun tulee kylmänä maksu rangen ulkopuolelta.
  • 5 replies
    • Khiiniau
      Khiiniau
      Gold
      Joined: 21.08.2008 Posts: 2,720
      Hyvä että aloit taas pelata fixua, tuli tällekkin osastolle elämää lisää ja saadaan hyödyllistä keskustelua aikaiseksi

      Silloinkun "viralliset" kädet osuu hyvin niin väliin koitettu "epävirallinen" ei varmasti osu. Mutta kun mikään kunnon käsi ei osu tai ei pidä ja miettii jonkun heikon limppaamista muttei kuitenkaan limppaa niin ihan varmasti käy kuin eilen illalla mulla: 2 kertaa käsi joka oli vaikea kipata olisi flopannut värisuoran ja vielä väleihin, muutama full viimestään turnilla ja lukemattomia settejä, tripsejä ja rattaita joilla potti kotiin olisi puoliroskalla tullut.

      Mutta tämä on kai sitä varianssia, eilinen aamupäivä meni kuten piti, about 50BB voitolla. Iltasession jälkeen päivän saldo -26BB

      Mutta tottahan tuo on, turha noita on pidemmässä juoksussa limppailla, mullakin tulos parantunut kun prf-prosentti on laskenut.

      Mun parhaillaan menossa olevaan vuotojen tukintaan ja valuen kasvattamiseen tuli just hyvä uusi strategia-artikkeli, Riverillä peluu, sitä pitää tietoisesti harjoitella tänään. Vielä kun oppisi koska kannattaa maksaa turnilla koska silloin kun ei maksa riverillä napsahtaa setti pohja- tai keskiparilla...
    • Jussu
      Jussu
      Bronze
      Joined: 03.11.2008 Posts: 524
      Onko sellasia käsiä taulukoiden / artikkelien mukaan olemassa, joilla maksetaan korotus preflopilla, kun kukaan ei oo maksanu korotusta, vai onko kaikki kädet joko 3-betin tai kipin arvosia?
    • biovaan
      biovaan
      Bronze
      Joined: 01.10.2008 Posts: 435
      Periaatteessa aina korotus tai kippi. Poikkeuksena vois ajatella tilannetta, että korottajan edellä on limppaaja/limppaajia, jotka tulevat korotuksen joka tapauksessa maksamaan. Tai että perässä on todella löydä makselija. Kannattaa kuitenkin olla varovainen kylmänä maksamisen kanssa, viisaammat ovat sanoneet sen olevan preflopin virheistä pahimpia, että makselee liikaa kylmänä.
    • Khiiniau
      Khiiniau
      Gold
      Joined: 21.08.2008 Posts: 2,720
      ORC taulukoista löytyy ihan normina mitä tehdään kun on edellä tullut korotus ja maksu/maksuja. Maksut voi olla myös limppejä edellä. Huomasin fullin ORC-taulukoissa mielenkiintoisen asian johon zamwise toivottavasti antaa tänään valmennuksessa selityksen:

      Verratkaapa piilokortteja AJs ja AQo taulukoissa "3-bet against..." jossa AQo kädessä 3-betataan korotusta joka tulee aikaisintaan positiosta MP1 ja AJs 3-bettaa aikaisintaan positiosta MP2 tulleen avauskorotuksen.

      Siirrytään taulukkoon "Calling/Raising wth raises and callers..." jonka mukaan maksetaan/korotetaan riippuen ennen tai jälkeen korotuksen tulleiden maksujen määrän mukaan. Otetaan tilanne jossa UTG avauskorottaa ja UTG1 maksaa eli 1 maksu ja yksi korotus. Kas kummaa, AQo ja AJs ovatkin nyt 3-bet kelpoisia käsiä !
    • zamwise
      zamwise
      Silver
      Joined: 16.11.2007 Posts: 4,882
      Tuosta koitettiin vähän keskustella, että mitä jos korottaja on UTG ja maksaja siinä heti perässä. Asettelin hiukan rangeja Equilatoriin ja tuloksista voi tuumailla vaikka siten, että:

      - UTG range taulukosta: 99+, AJs+, KQs, AQo+
      - UTG1 range hatusta, koska ei tälläisiin maksuihin ole taulukkoa: JJ-22, AQs-A2s, K9s+, Q9s+, J9s+, AQo-ATo, KTo+, QTo+ (eli kaikennäköistä kivaa ilman 3-bet -kelpoisia isoja käsiä)

      Tällöin perässä istuva hero saa AQo:lla noin 37% ja AJs :llä noin 40% osuudet potista, samaa luokkaa utg-korottajan kanssa ja välimaksaja jää 8 kertaa kymmenestä ilman tulosta.

      Lopputulokseen vaikuttaa sitten hyvin paljon vihun tuntemus ja postflop -peli. 3-betti tuossa preflop ja käppääkö UTG vai ei. Jos käppää, niin käppääkö aina vai vain ne oikeasti käppikelpoiset kädet? Välimaksajan voi olettaa riittävän usein tulevan aina mukaan tapahtui mitä tahansa.

      UTG-korottajan voi hyvin helposti olettaa tulevan perille asti mukana yliparillaan, vaikka hero floppaisi mitä tahansa. Ässiä ei kipata, maksoi mitä maksoi, eikä ysiparistakaan helpolla irti päästetä, vaikka pöydässä Q olisikin.

      Normaalitilanteessahan MP1 positiosta korotetaan rangella 77+, A9s+, KJs+, QJs, AJo+, KQo, johon painetaan 3-betti perästä AQo:lla, koska päästään lähes 50% osuuteen, raken biittaamiseen tarvittavat hilut tulevat blindeilta ja positioedusta. UTG-rangea vastaan AQo saa vain 39%, joten se ei ilman sitä välimaksajaa riitä mihinkään. AJs jää huppiasetelmassa hiukan AQo:n taakse, mutta 3-wayssa se nousee edelle.

      Vastaavaa tarkastelua voi sitten harrastella lisää asettelemalla erilaisia rangeja alkuperäiselle korottajalle position mukaan ja myös välimaksajalle. Vaikeuksia tulee lähinnä vain silloin, jos välimaksaja vetääkin ansoituslinjaa käppäystaulukosta löytyvällä käsijoukolla.