15-bet preflopilla...

    • zamwise
      zamwise
      Silver
      Joined: 16.11.2007 Posts: 4,882
      Miten pitää muokata pelistrategiaa, jos panostukset mahdollistetaan niin, että preflopilla voidaan lyödä niin paljon kuin jaksetaan...?



      TEXAS_HOLDEM, LIMIT, R5-4623744-319
      played at "Fremont" for USD RM from 2009-09-12 19:16 until 2009-09-12 19:18



      Seat 3: HectorID1 ($13.23 in chips)
      Seat 6: zumwais ($11.23 in chips)
      Seat 7: toxiq ($18.92 in chips)



      ANTES/BLINDS
      HectorID1 posts blind ($0.12), zumwais posts blind ($0.25).

      PRE-FLOP
      toxiq folds, HectorID1 raises to $0.50, zumwais raises to $0.75, HectorID1 raises to $1, zumwais raises to $1.25, HectorID1 raises to $1.50, zumwais raises to $1.75, HectorID1 raises to $2, zumwais raises to $2.25, HectorID1 raises to $2.50, zumwais raises to $2.75, HectorID1 raises to $3, zumwais raises to $3.25, HectorID1 raises to $3.50, zumwais raises to $3.75, HectorID1 raises to $4, zumwais raises to $4.25, HectorID1 raises to $4.50, zumwais raises to $4.75, HectorID1 raises to $5, zumwais raises to $5.25, HectorID1 calls $5.25.

      FLOP [board cards: 3S,3C,3H ]
      HectorID1 bets $0.25, zumwais raises to $0.50, HectorID1 calls $0.50.

      TURN [board cards: 3S,3C,3H,2C ]
      HectorID1 checks, zumwais bets $0.50, unknown action PLAYER_RESERVE
      , HectorID1 calls $0.50.

      RIVER [board cards: 3S,3C,3H,2C,QC ]
      HectorID1 checks, zumwais bets $0.50, HectorID1 folds.

      SHOWDOWN
      zumwais wins $12.



      SUMMARY
      Dealer:
      Pot: $12.50, (including rake: $0.50)
      HectorID1, loses $6.25
      zumwais, bets $6.25, collects $12, net $5.75
      toxiq, loses $0


      Kävin kokeilemassa FL-pöytää (viisikätistä) Bwinillä ja hämmennys oli melkoinen, kun pääsin vihun kanssa naputtelemaan tsippiä sisään aina vain.
  • 12 replies
    • Khiiniau
      Khiiniau
      Gold
      Joined: 21.08.2008 Posts: 2,720
      Kiva vihu kun 12$ pottiin ei maksa 50c :s_biggrin: Täytyypä huomenna oikein kokeilla saisko nauloilla hakattua koko stäkin sisään preflopilla
    • juhanuha
      juhanuha
      Bronze
      Joined: 10.12.2007 Posts: 627
      kaveri sai riidit riverillä että sulla on AA ja kippas kurkonsa ;)
    • zamwise
      zamwise
      Silver
      Joined: 16.11.2007 Posts: 4,882
      ... ja kun ei edes ollut kuin JJ

      Vihu oli vain pari kättä istunut pöydässä ja molemmissa jo muuvaillut osumattomilla korteilla siihen tahtiin, että tuossa painelin sitten JJ:llä ja flopatulla täyskädellä kuin royalin oisin saanut jo preflop taskuun. Enkä usko hetkeäkään olleeni perässä.
    • Sawkko
      Sawkko
      Bronze
      Joined: 14.05.2008 Posts: 3,012
      No et halua tehdä ainakaan potista niin isoa että vihu tekee calldownin oikein pottikerrointen takia jos se muuten tekisi sen väärin jos et ole kilometrikaupalla edellä preflopilla? (Sklanskyn Hold'em for Advanced players - A concept borrowed from Razz)

      Kaiketi tuossa range kapenee jokaisella betillä, 5-betin jälkeen ei taida jäädä paljon muuta ku AA/KK ja 6-betillä AA.
    • zamwise
      zamwise
      Silver
      Joined: 16.11.2007 Posts: 4,882
      Alkuperäinen kirjoittaja Sawkko
      Kaiketi tuossa range kapenee jokaisella betillä, 5-betin jälkeen ei taida jäädä paljon muuta ku AA/KK ja 6-betillä AA.
      Juu, mutta tuo pätee vain jos vihulla on enemmän kuin yksi toimiva aivosolu... tässä kädessä mukana olleella vastustajalla ei varmasti ollut suurtakaan ruuhkaa yläkerrassa. Se ei ikipäivänä olisi kipannut AA, KK tai QQ tuossa riverillä, kuin ehkä missclickaten. Toisaalta taas millä tahansa noista kolmesta kaveri olisi kyllä jatkanut raisenappiin nojaamista jo preflopilla, eikä lopettanut korottelua 21-betin jälkeen. Flopin jälkeenkin olisi tullut betsi toisensa jälkeen sisään noilla käsillä, joten siellä ehkä oli todennäköisimmin joku AT tms semispekulatiivinen (roju)lapanen.
    • zamwise
      zamwise
      Silver
      Joined: 16.11.2007 Posts: 4,882
      Ja Bwhinetys sitten vastasi, tuo onkin siellä ihan normaalijuttu:

      -----
      Please be advised that the relevant department have now contacted us back regarding your query to inform us that what occurred on the hand in question is a standard casino rule for fixed limit play. When there are only 2 players remaining in a hand, the cap on the amount of bets is removed.

      They have also provided a link from Wikipedia for you to confirm this rule:

      http://en.wikipedia.org/wiki/Betting_(poker)#Maximum_number_of_raises
      ------

      Eli kun käsi menee huppipotiksi, niin saa painaa niin paljon kuin jaksaa.
    • Tirppa
      Tirppa
      Basic
      Joined: 01.12.2009 Posts: 13
      Tämä on livepeleissä melko yleinen käytäntö. Joko koko potissa tai riverillä ei ole cappia kun potti on heads up. Itse varmaan en ikinä 4-bettaisi tässä tilanteessa preflop OOP. Tai Ainakaan 6-bettaisi. En muutenkaan käytännössä ikinä capatuissa peleissä 4-bettaa HU poteissa OOP vaan c/r flopin. Luulisi tämän toiviman varsin hyvin tässäkin.

      Positiossa puolestaan cappaamattomassa potissa en preflop varmaan ikinä 5bettais. Eli kun vihu 4bettaa oop niin ottasin vaan maksun ja sit reissailisin flopin.

      Toki jos vastassa on täys sekopää niin tietyillä käsillä hakkaisin raisea kunnes kaikki merkit olis keskellä preflop.
    • kerberossiossi
      kerberossiossi
      Bronze
      Joined: 05.11.2008 Posts: 147
      Oonkin miettiny, että onko toi hu-homma missään saitilla enää fixussa käytössä. Aikoinaan kun pokerin alotin cryptolla niin en ehkä ollut kovinkaan kummonen pelaaja, mutta täysin urpojen pelaajien ansiosta tuolla sai käsittämättömiä potteja. Itellä oli nutsit ja (yleisemmin)kyproslainen/kreikkalainen janari paukutti kaikki rahansa keskivertohanskalla tiskiin.

      Minkäs verran Bwinillä FL pelejä/pelaajia löytyy ja mikä on arviolta yleinen taso? Meni nimittäin heti vakavasti harkintaa, jos tänne tilin avaisi.
    • Jim9137
      Jim9137
      Bronze
      Joined: 13.11.2007 Posts: 5,608
      Tästä kysymyksestä tulee paljon mielenkiintoisempi sen jälkeen, kun korottajalle aina siunaantuu mahdollisuus korottaa - olettaen että vihut vain maksaa. Jos vihut foldaa, voitto, mutta jos joku korottaa, niin Hero joutuu korottaa lisää saadakseen "korotusoikeuden", ja jos maksaa, no, Hero voi sitten lyödä vähän lisää pottiin.

      Livenä tuli hauskoja tilanteita AKon kanssa kun PopaS yritti eristää typohhia huppipottiin sen kanssa 77:n kanssa. Minä kun en AKta koskaan kippaa...
    • zamwise
      zamwise
      Silver
      Joined: 16.11.2007 Posts: 4,882
      Alkuperäinen kirjoittaja kerberossiossi
      Minkäs verran Bwinillä FL pelejä/pelaajia löytyy ja mikä on arviolta yleinen taso? Meni nimittäin heti vakavasti harkintaa, jos tänne tilin avaisi.
      Tasosta aika vaikea sanoa mitään, koska FL-pelien määrä tuolla yleisesti ottaen aika vähäinen.
    • Khiiniau
      Khiiniau
      Gold
      Joined: 21.08.2008 Posts: 2,720
      Fixunpelaajia vähän, shorttipöydät normaalin 6max sijaan 5max ja huppipotteja ei tarvii flopilla ainakaan odottaa, preflopilla siellä eivät kyllä kippaa mitään kuin vahingossa harvoin.
    • Tirppa
      Tirppa
      Basic
      Joined: 01.12.2009 Posts: 13
      Alkuperäinen kirjoittaja Khiiniau
      Fixunpelaajia vähän, shorttipöydät normaalin 6max sijaan 5max ja huppipotteja ei tarvii flopilla ainakaan odottaa, preflopilla siellä eivät kyllä kippaa mitään kuin vahingossa harvoin.
      Tää olis melko unelmatilanne jos pöytiä olis enemmän kun yks/taso ja sais RB:n ongamelle.