{"id":19198,"date":"2008-09-28T14:10:00","date_gmt":"2008-09-28T14:10:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/strategy\/1332\/"},"modified":"2026-06-09T08:00:22","modified_gmt":"2026-06-09T08:00:22","slug":"1332","status":"publish","type":"strategy","link":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/strategy\/1332\/","title":{"rendered":"Essz\u00e9: \u00c1szokat dobni flop el\u0151tt?"},"content":{"rendered":"

Esszé: Ászokat dobni flop előtt?<\/h1>\n\n\n\n
\n\t\t\t<\/td>\n<\/tr>\n
\n\t\t\t» CIKK<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>

Ászokat dobni flop előtt?<\/h1>

\nírta:<\/i> Y0d4<\/i>\n<\/p>

\nÁltalános szabálynak hangzik: Ászokat sohasem szabad a flop előtt bedobni! Mégis parázs viták folyhatnak róla, hisz sokan gondolják azt, hogy bizonyos szituációknál igenis be kell dobni. \n

De tényleg adódhat olyan játékszituáció, ahol a helyes lépés az ász párt preflop bedobni?
\nA válasz röviden: igen, létezik ilyen - még akkor is ha tényleg speciális helyzetkről van szó. A következő leírásban három olyan szituációt találhattok, szatellitből, MTT-ből és cashgame-ből, amiknél megpróbáljuk megnézni, mikor is kellene a No Limit Hold'em legjobb kezdő kezét bedobni. \n<\/p><\/div>

Szatellit
\n<\/h1>
\nA legtriviálisabb és legismertebb példát a szatellitek adják. Ezek olyan versenyek, ahol egy nagyobb versenyre lehet beülőt nyerni. Az első helyezések ugyanazt a díjat nyerik. Nincsen tehát különbség aközött, hogy valaki melyik fizetős helyen végez. \n

Pokerstars, 70$ Turbo Sunday Million Satellite, 10 résztvevő, jegy az első három játékosnak. <\/b><\/p>\n

Vakok 150\/300
\nNégy játékos maradt, hárman kapnak belépőt. <\/p>\n

Cutoff 100
\nGomb 7000
\nTe vagy a kisvak 2900
\nNagyvak 5000 <\/p>\n

Kisvakban vagy és a kezedben A<\/b>A<\/b>
\nKiszáll a Cutoff, a gomb emel 7000-re és ezzel all-in megy, rajtad a sor. <\/p>\n

Ha megnézzük ehhez a Nash számítást, akkor a következő végeredményt kapjuk: <\/p>\n

BU 99.5%, AA 22+ 3x+
\nSB 0.0%,
\nBB 0.5%, AA <\/p>\n

A gombon lévő játékos tehát majdnem minden lappal all-in mehet nyereségesen, miközben te egyetlen kézzel sem adhatsz meg. Még a nagyvak is csak ász párral adhat meg nyereségesen, még akkor is, ha tudja, hogy a gomb majdnem minden kézzel all-in megy.<\/p>\n

Nagyon egyszerű erre a magyarázat. Szinte majdnem biztosan a „pénzednél\" vagy, mivel a CO-nak már csak 100 zsetonja maradt, tehát 1\/3 nagyvaknyi. Nagy valószínűséggel véget ért számára a verseny.<\/p>\n

Ehhez hozzájön, hogy az első három helyezés díjazása ugyanolyan. Egyszerűen nem mész semmire a több zsetonnal. Csökkenti csak annak a rizikóját, hogy kiessél, viszont nem növeli annak az esélyét, hogy többet nyersz, mivel a helyezések hasonló díjazásban részesülnek.<\/p>\n

Hatalmas esélyed van tehát az első három hely egyikére, ha kimaradsz az akcióból. Azonban ha megadod a gomb all-injét, akkor az ász pároddal a véletlenszerű kezek ellen „csak\" 85% nyerési esélyed van, tehát 15%-ban veszíteni fogsz. <\/p>\n

Nyilvánvaló a különbség az első három hely biztos elérése és csak 85%-ban való
\njátékban maradás között. \n<\/p><\/div>

MTT
\n<\/h1>
\nNem is olyan régen a német SNG arany fórumban a PokerStrategy edző Horror egyik topikjában nagyjából a következő szituáció került leírásra: \n

\"A World Series of Poker Main Eventjén játszol. Az első leosztásban ász párt kapsz. Egy játékos all-in megy.\" Horror kérdése úgy hangzott, hogy mikor kellene bedobnod az ászokat.<\/p>\n

Közelítsük meg a kérdést matematikailag. Amennyiben nem lennél tisztában az ICM, zsetonEV és $EV fogalmakkal, akkor vess egy pillantást a stratégiaszekcióra. Az itt leírtak fő mondanivalóját így fogod megérteni.<\/p>\n

Egy véletlenszerű kézzel szemben szűk 85% nyerési esélyed van, a lehetséges legjobb kezdőkezek 5%-a ellen szűk 80%. Legrosszabb esetben 20% az esélye, hogy kiesel a versenyből. 80%-ban viszont meg fogod duplázni a zsetonjaid számát és ezzel a díjalapból való részesedésedet is, mivel a ChipEV és $EV a versenykezdet során megközelítőleg egyenlő mértékűek.<\/p>\n

A Main Event nevezési díja 10.000$. Kezdetben 10.000$ a $EV-d. A várható nyereség számítása a következőképpen fog kinézni, amennyiben ász zsebpárral all-in mész: <\/p>\n

$EV = 80% * $20.000 + 20% * $0
\n$EV = $16.000
\n<\/i>
\nHa megadod az all-int, akkor a várható nyereményed 10.000$-ról 16.000$-ra növekszik, még akkor is, ha az esetek 20%-ában kiesel a versenyből. <\/p>\n

Azt gondolhatnánk ebből kifolyólag, hogy a kezdeti szituációban akkor dobod be az ász párt, ha úgy számolsz, hogy átlagban több mint 16.000$-t csinálsz a 10.000$ beülőből (magasabb ROI-t csinálsz, mint 160%).<\/p>\n

Előfordulhat, hogy azt mondod: „Annyira jó vagyok és az ellenfeleim meg annyira gyengék, hogy lazán csinálok itt 20.000$-t még akkor is, ha bedobom az ászokat.\"<\/p>\n

Ez azonban helytelen felfogás, mivel a verseny nem fejeződik be ezzel az egyetlen leosztással. A 16.000$ csak a várható nyeresége a kiindulási szituációnak a kezet követően. Mivel azonban egy korai nagy letéttel jobban tudsz játszani és másokat nyomás alá helyezni, a várható kifizetések még magasabbak lesznek.<\/p>\n

Alapvetően így fogalmazhatnánk meg: főleg azért, mert jobb játékos vagy, ezért a gyengébb játékosok összehasonlításában 20.000 zsetonból többet tudsz csinálni, mint 10.000 zsetonból. Már korán sok zsetonod van, és már korábban elkezdheted még látványosabban kiépíteni az előnyödet. <\/p>\n

Nincs teljesen átgondolva, ha azt mondod: azok a zsetonok, amit egy korai all-innel nyerhetnék, igaz hogy meghozná nekem az előnyt, de ezt azonban kiegyenlíti az, hogy ilyen korán máris kockáztatom a zsetonjaimat. Ha már korán nagy a letétméreted, akkor még egyszer nagyobb lesz az előnyöd, ami egy még nagyobb várható nyereségben fog jelentkezni. <\/p>\n

Greg Raymer, 2004 Main Event nyertese így fogalmazott egyszer:
\n\"Meglátásom szerint vagy nagy letétet építek ki magamnak, vagy korán csődbe megyek. Mindenesetre nem ezzel a tudatos gondolattal a fejemben játszok. Minden kezet magáért játszom meg, fenntartva az adott asztal imidzset. Azt hiszem, az eredményeim abból a tényből származnak, hogy nem kerülöm el a kockázatot. Nagyon boldogan tolom be az összes zsetonom az asztal közepére, amíg őszintén meg vagyok róla győződve, hogy előnyben vagyok. \" <\/i><\/p>\n

Egy email váltás történt Barry Greenstein és egy PokerStrategy munkatárs között, és a következő válasz érkezett arra a kérdésre, hogy a Main Event első leosztásánál ász zsebpárral all-in menne-e, vagy inkább bedobná:
\n„Legtöbb játékos, akit megkérdeznél, a dobást választaná, mert így tovább maradnak játékban. De a célod az, hogy fizetős helyre kerülj, és legyen esélyed akár megnyerni a versenyt. Nagyon kevés az olyan játékos, aki elég jó ahhoz, hogy ne kéne itt kockáztatni a letétjét. Nem vagyok benne biztos, hogy az vagyok-e, vagy sem. Egy dologban azonban biztos vagyok, ha megnyerem a potot, attól a pillanattól kezdve képes leszek nyomás alá helyezni az ellenfeleimet, ami óriási segítség lesz abban, hogy rengeteg zsetont szerezzek. \" <\/i><\/p>\n

Mindkét idézetből arra a következtetésre juthatunk, hogy a két profi játékos véleménye szerint a várható magas nyereség nem utolsó sorban a korai nagy letét kiépítésének köszönhető. Más profi játékosok is, mint Phil Ivey, vagy Gus Hansen is az MTT-k elején nagy kockázattal játszanak, hogy egy nagyobb letétméretet alakítsanak ki, amiből kifolyólag könnyebben eljuthatnak a döntő asztalig, vagy hogy korán kiessenek, amivel időt spórolnak. <\/p>\n

Az MTT során az egyetlen szituáció, ahol ász párt dobnék be, az a buboréknál van, amikor jóval a bankrollom fölött játszok (pl. szatellit során jutottam a versenybe) - tehát a kifizetésnek akkora az értéke számomra, hogy szívesen feladok érte egy kis $EV-t. <\/p>\n

Azonban feltevődik a kérdés, hogy miért játszunk egyáltalán versenyen, vagy nem lett volna jobb, ha nem fizetjük ki a beülőt, ha már féltve őrzött pénzzel játsszunk. \n<\/p><\/div>

Cashgame
\n<\/h1>
\nTermészetszerűleg a cashgame során szinte lehetetlen bedobni preflop az ász párt, mivel ilyen tényezők, mint ICM nem játszanak fontos szerepet.\n

A zsetonoknak ebben az esetben pontos pénzértékük van, amit közvetlenül a kezet követően zsebre vághatsz. Egy olyan példát kell kialakítanunk, ahol nincsen meg az esélyünk, hogy ásszal preflop az asztal közepére toljuk a zsetonjainkat.<\/p>\n

Az ellenfél lapjainak ismerete nélkül ez lehetetlen - tehát a következőkben egy példát mutatok, ahol nincsen elegendő részesedésünk. Ezt a példát PokerStrategy tag MartinK13 posztolta a fórumban.
\n \n<\/p><\/div>\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n
 <\/td>\nRészesedés<\/b><\/td>\nNyert<\/b><\/td>\nDöntetlen<\/b><\/td>\nVesztett<\/b><\/td>\nLapok<\/b><\/td>\n<\/tr>\n
Te (BB)<\/td>\n2,194%<\/td>\n0,104%<\/td>\n4,342%<\/td>\n95,554%<\/td>\nA<\/b>A<\/b><\/td>\n<\/tr>\n
Játékos 2<\/td>\n7,378%<\/td>\n5,288%<\/td>\n4,342%<\/td>\n90,370%<\/td>\nA<\/b>A<\/b><\/td>\n<\/tr>\n
Játékos 3<\/td>\n20,395%<\/td>\n20,374%<\/td>\n0,203%<\/td>\n79,423%<\/td>\nJ<\/b>T<\/b><\/td>\n<\/tr>\n
Játékos 4<\/td>\n15,104%<\/td>\n15,084%<\/td>\n0,203%<\/td>\n84,713%<\/td>\n7<\/b>7<\/b><\/td>\n<\/tr>\n
Játékos 5<\/td>\n11,810%<\/td>\n11,790%<\/td>\n0,203%<\/td>\n88,008%<\/td>\n6<\/b>6<\/b><\/td>\n<\/tr>\n
Játékos 6<\/td>\n9,200%<\/td>\n9,180%<\/td>\n0,203%<\/td>\n90,618%<\/td>\n5<\/b>5<\/b><\/td>\n<\/tr>\n
Játékos 7<\/td>\n7,012%<\/td>\n6,991%<\/td>\n0,203%<\/td>\n92,806%<\/td>\n4<\/b>4<\/b><\/td>\n<\/tr>\n
Játékos 8<\/td>\n5,143%<\/td>\n5,122%<\/td>\n0,203%<\/td>\n94,675%<\/td>\n3<\/b>3<\/b><\/td>\n<\/tr>\n
Játékos 9<\/td>\n3,769%<\/td>\n3,749%<\/td>\n0,203%<\/td>\n96,048%<\/td>\n2<\/b>2<\/b><\/td>\n<\/tr>\n
Játékos 10<\/td>\n17,995%<\/td>\n17,974%<\/td>\n0,203%<\/td>\n81,823%<\/td>\n8<\/b>8<\/b><\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>

<\/p>

\nEzek mellett a kézkonstellációk mellett, ha minden játékos all-in menne és bizonyos oknál fogva ismered látod az ellenfelek lapjait (pl. az Absolule Pokeren játszol, superuser számlával :P), akkor egy jó dobásos lehet, mivel csak 2,1% részesedésed van a potból,  ugyanakkora letétek mellett 10%.\n

Ez azért van, mert ... <\/p>\n

    \n
  • ... mert nem tudsz drillt csinálni a 4-10 játékosokkal szemben. <\/li>\n
  • ... a 4-10 játékos lecsökkenti a flössesélyedet, mivel a zsebpárjuk ugyanabból a színből áll. <\/li>\n<\/ul>\n

    Ez a példa természetesen jócskán eltúlzott, és a cashgame-nél jól jársz, ha sohasem dobod be az ászaidat flop előtt. Ha lehetséges, a királyokat se, de ez már egy másik történet. \ud83d\ude09 \n<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

    Elk\u00e9pzelhet\u0151 olyan helyzet amikor a flop el\u0151tt megv\u00e1lunk az \u00e1szokt\u00f3l? Ez a cikk erre a k\u00e9rd\u00e9sre keresi a v\u00e1laszt.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"template":"","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"_lmt_disableupdate":"","_lmt_disable":""},"strategy_category":[43],"strategy_level":[115],"class_list":["post-19198","strategy","type-strategy","status-publish","hentry","strategy_category-specials"],"acf":[],"yoast_head":"\nEssz\u00e9: \u00c1szokat dobni flop el\u0151tt? - PokerStrategy HU<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/strategy\/1332\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"hu_HU\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Essz\u00e9: \u00c1szokat dobni flop el\u0151tt? - PokerStrategy HU\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Elk\u00e9pzelhet\u0151 olyan helyzet amikor a flop el\u0151tt megv\u00e1lunk az \u00e1szokt\u00f3l? Ez a cikk erre a k\u00e9rd\u00e9sre keresi a v\u00e1laszt.\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/strategy\/1332\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"PokerStrategy HU\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2026-06-09T08:00:22+00:00\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Est. reading time\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"12 perc\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\\\/\\\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.pokerstrategy.com\\\/hu\\\/strategy\\\/1332\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/www.pokerstrategy.com\\\/hu\\\/strategy\\\/1332\\\/\",\"name\":\"Essz\u00e9: \u00c1szokat dobni flop el\u0151tt? - PokerStrategy HU\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.pokerstrategy.com\\\/hu\\\/#website\"},\"datePublished\":\"2008-09-28T14:10:00+00:00\",\"dateModified\":\"2026-06-09T08:00:22+00:00\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.pokerstrategy.com\\\/hu\\\/strategy\\\/1332\\\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"hu\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\\\/\\\/www.pokerstrategy.com\\\/hu\\\/strategy\\\/1332\\\/\"]}]},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.pokerstrategy.com\\\/hu\\\/strategy\\\/1332\\\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\\\/\\\/www.pokerstrategy.com\\\/hu\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Strategies\",\"item\":\"https:\\\/\\\/www.pokerstrategy.com\\\/hu\\\/strategy\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":3,\"name\":\"Essz\u00e9: \u00c1szokat dobni flop el\u0151tt?\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.pokerstrategy.com\\\/hu\\\/#website\",\"url\":\"https:\\\/\\\/www.pokerstrategy.com\\\/hu\\\/\",\"name\":\"PokerStrategy HU\",\"description\":\"\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\\\/\\\/www.pokerstrategy.com\\\/hu\\\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"hu\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Essz\u00e9: \u00c1szokat dobni flop el\u0151tt? - PokerStrategy HU","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/strategy\/1332\/","og_locale":"hu_HU","og_type":"article","og_title":"Essz\u00e9: \u00c1szokat dobni flop el\u0151tt? - PokerStrategy HU","og_description":"Elk\u00e9pzelhet\u0151 olyan helyzet amikor a flop el\u0151tt megv\u00e1lunk az \u00e1szokt\u00f3l? Ez a cikk erre a k\u00e9rd\u00e9sre keresi a v\u00e1laszt.","og_url":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/strategy\/1332\/","og_site_name":"PokerStrategy HU","article_modified_time":"2026-06-09T08:00:22+00:00","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Est. reading time":"12 perc"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/strategy\/1332\/","url":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/strategy\/1332\/","name":"Essz\u00e9: \u00c1szokat dobni flop el\u0151tt? - PokerStrategy HU","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/#website"},"datePublished":"2008-09-28T14:10:00+00:00","dateModified":"2026-06-09T08:00:22+00:00","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/strategy\/1332\/#breadcrumb"},"inLanguage":"hu","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/strategy\/1332\/"]}]},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/strategy\/1332\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Strategies","item":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/strategy\/"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"Essz\u00e9: \u00c1szokat dobni flop el\u0151tt?"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/#website","url":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/","name":"PokerStrategy HU","description":"","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"hu"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/strategy\/19198","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/strategy"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/types\/strategy"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=19198"}],"wp:term":[{"taxonomy":"strategy_category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/strategy_category?post=19198"},{"taxonomy":"strategy_level","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pokerstrategy.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/strategy_level?post=19198"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}