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[Chiuso] 20$ 1000gtd 88 set river

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t1gr0tt0
Joined: 25.08.2009

No Limit Holdem Tournament
PartyPoker
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG (18,482)
UTG+1 (9,128)
MP1 (4,248)
MP2 (9,670)
Hero (27,768)
CO (18,712)
BTN (68,832)
SB (5,120)
BB (30,040)

Blinds: 500/1 Ante 100

Pre-Flop: (1,401, 9 players) Hero is MP3 8♥: 8♣:
4 folds, Hero raises to 3,000, 3 folds, BB calls 2,000

Flop: K♣: 5♥: T♦: (6,401, 2 players)
BB checks, Hero bets 3,700, BB calls 3,700

Turn: 6♦: (13,801, 2 players)
BB checks, Hero checks

River: 8♠: (13,801, 2 players)
BB bets 8,000, Hero goes all-in 20,968, BB calls 12,968

Final Pot: 55,737
BB shows
K♦: K♥:
Hero shows
8♥: 8♣:

BB wins 56,736 (net +29,967)

Hero lost 27,768
ciao, siamo al final table e è appena scoppiata la bolla...potevo fare qualcosa di diverso? se non scendeva il set al river non chiamavo.......


11 replies

NH purtroppo.


valentik72
Joined: 02.10.2006

L'originale di ShujeeNH purtroppo.

+ 1


bellavec
Joined: 29.01.2008

Un appunto: postflop hai giocato perfettamente, ma preflop il raise è enorme imo. Al tavolo finale, con tutti quegli stack rosicati e le ante, credo che non farei mai più di 2.3-2.4x (personalmente 2345 ma sono stupido :D)


sarebbe stato sbagliato fare call al river per non rischiare troppo?
ve lo chiedo perchè su questi spot io faccio check ma non so se alla lunga è la mossa giusta .............


bellavec
Joined: 29.01.2008

L'originale di rossomaxborssarebbe stato sbagliato fare call al river per non rischiare troppo?

Credo sia un errore piuttosto grave. Se ci pensi, l'unica mano sensata che ti batte è TT (al massimo massimo KK che ha fatto uno slowplay da totale ritardato preflop), perché le combinazioni di scala non avrebbero nessun motivo per chiamare al flop

In compenso, ci sono molte mani che ti pagano se pushi (55 66 KT T8, qualche Kx se oppo è orribile etc), perciò se non vai all-in su quel river perdi troppo troppo valore!


t1gr0tt0
Joined: 25.08.2009

L'originale di bellavecAl tavolo finale, con tutti quegli stack rosicati e le ante, credo che non farei mai più di 2.3-2.4x (personalmente 2345 ma sono stupido :D)

Ovvio che la mia domanda è per imparare e carpire più "segreti" possibile da voi che avete molta più esperienza di me nel campo, ma potresti spiegarmi tecnicamente il perché della tua affermazione?:)
Inoltre, anche altre domande (mo' v'assillo):D
Hanno combiato la struttura del torneo, si parte con uno stack di 150bb bui 12 minuti se non sbaglio, quando open raiso, apro x3+1 ogni limp, sarebbe meglio differenziare??
Se si come suddivido? Cioè quando fare 4x 3x 2,5x ecc.:)
Uso la SHC della BSS full ring per iniziare (sto imparando:D) e con 150bb fino a 75 poi mi chiudo un pó va bene o allargo un pó all'inizio?..:) TY


valentik72
Joined: 02.10.2006

quando i bui son bassi va bene un classico x3 , quando incominciano ad essere sostanziosi un 2,5x dovrebbe essere sufficiente poi molto dipende ad esempio se rilacio da button e ho due avversari loose preferisco un x3 mentre vs avversri tight/rock/nit magari basta un x2.5. Ed anche dallo stack tuo e degli avversari. Anche la posizione puo' influire. ma crefo tendenzialmente tra il 2.5 e i l3x


L'originale di bellavec

L'originale di rossomaxborssarebbe stato sbagliato fare call al river per non rischiare troppo?

Credo sia un errore piuttosto grave. Se ci pensi, l'unica mano sensata che ti batte è TT (al massimo massimo KK che ha fatto uno slowplay da totale ritardato preflop), perché le combinazioni di scala non avrebbero nessun motivo per chiamare al flop

In compenso, ci sono molte mani che ti pagano se pushi (55 66 KT T8, qualche Kx se oppo è orribile etc), perciò se non vai all-in su quel river perdi troppo troppo valore!

:) ok ..... sono un povero fish :f_biggrin:
cmq grazie per il comento :f_grin:


bellavec
Joined: 29.01.2008

L'originale di ambrogio99 Ovvio che la mia domanda è per imparare e carpire più "segreti" possibile da voi che avete molta più esperienza di me nel campo, ma potresti spiegarmi tecnicamente il perché della tua affermazione?:)
Inoltre, anche altre domande (mo' v'assillo):D
Hanno combiato la struttura del torneo, si parte con uno stack di 150bb bui 12 minuti se non sbaglio, quando open raiso, apro x3+1 ogni limp, sarebbe meglio differenziare??
Se si come suddivido? Cioè quando fare 4x 3x 2,5x ecc.:)
Uso la SHC della BSS full ring per iniziare (sto imparando:D) e con 150bb fino a 75 poi mi chiudo un pó va bene o allargo un pó all'inizio?..:) TY

Per rispondere bene alle tue domande ci vorrebbe un articolo lungo e dettagliato, ti dovrai accontentare di qualche considerazione generale :)

La size dei nostri openraise dovrebbe essere sempre rapportata agli stack effettivi in gioco: dev'essere abbastanza grande da "scremare" il field avversario e creare un piatto di consistenza opportuna al flop, senza però essere troppo grande perché sarebbe semplicemente uno spreco.

All'inizio di un torneo (esp. deepstack, 150bb+) va bene rilanciare molto (3.5*4x +1 per ogni limp) perché così facendo scoraggiamo gli avversari a giocare con mani marginali, creiamo un piatto per il flop che ci permette di investire molti soldi, nel caso lo vogliamo, dal flop al river, e togliamo un po' di implied odds a chi gioca con mani speculative.

Mano a mano che i blind salgono, gli stack effettivi diminuiscono, e nel poker online non è strano che, come nella mano che hai postato, ci siano da gestire 10-30bb al massimo. Il gioco postflop si riduce al minimo e il gioco si potrebbe riassumere come "rubare i blind". Visto che non ti devi più curare granché delle implied odds degli avversari (anche se facessi 2x, nella mano che hai postato, solo il BB avrebbe odds per set mining ad esempio), e visto che qualsiasi sia il tuo raise avrà un impatto sensibile sullo stack tuo e avversario (che quindi se vuol giocare, gioca vs 3x e 2.3x allo stesso modo, e viceversa), allora tanto vale risparmiare quelle 700 chips, così che puoi fare 4 furti al costo di 3 ;)

Infine, rilanciando meno, il piatto diventa più piccolo al flop, e tu hai leggermente più margine di manovra (ad es per giocare su due street anziché trovarti committed al turn in ogni caso ;))

Questi sono solo spunti, come detto ci sarebbe da parlare per ore... Giusto per curiosità, ti elenco i miei raise std in un MTT di quelli di bwin.it, 4k chips di partenza e livelli da 10 min:
10/20 --> 70
15/30 --> 90
25/50 --> 150
40/80 --> 220
50/100 --> 265
75/150 --> 390
100/200 --> 485
100/200+25 --> 500
150/300+a --> 725
200/400+a --> 950
250/500+a --> 1234

e così via :)


t1gr0tt0
Joined: 25.08.2009

VTY a tutti..:)


franci086
Joined: 03.01.2009

nh, nn ci puoi fare molto.