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[Chiuso] NL200 JJ 3bet e k al flop

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CopiaIncolla
Joined: 04.02.2009

$1/$2 No Limit Holdem
FullTiltPoker
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG resurepus ($287.90)
UTG+1 VenetianKilla03 ($87)
MP1 LucifroN7 ($421.90)
MP2 snodreliss ($221.35)
MP3 TOAFK ($229)
CO Hero ($469.55)
BTN Buuldozer ($76.90)
SB SexyJoLinda ($201)
BB reggy777 ($194.90)

Pre-Flop: ($3, 9 players) Hero is CO J♣ J♥
1 fold, VenetianKilla03 raises to $5, 3 folds, Hero raises to $15, 3 folds, VenetianKilla03 calls $10

Flop: 9♦ 10:club: K♦ ($33, 2 players)
VenetianKilla03 checks, Hero checks

Turn: 2♥ ($33, 2 players)
VenetianKilla03 bets $22, Hero folds

Final Pot: $55

VenetianKilla03 wins $53.35 (net +$16.35)

Hero lost $15

Oppo VP:23 PRF:9 AFq:25

Da oppo con queste stat non mi aspetto meno di una monster. Passivo ergo niente broke pre flop.

Voi avreste cbettato al flop? Tenete presente che fino ad allora ho cbet:100 come immagine al tavolo


12 replies
noelga
Joined: 02.01.2009

mi sa che hai postato la mano sbagliata :D


CopiaIncolla
Joined: 04.02.2009

L'originale di noelgami sa che hai postato la mano sbagliata :D

D'oh!!! Decisamente :D L'ho fatto mentre giocavo due tavoli in contemporanea...

Ora è giusta


Corretta linea. Purtroppo JJ era ahead


elfigus
Joined: 12.08.2008

non capisco il rapporto che deve esserci fra oppo con 22 9 e la monster ^^

e io avrei giocato cbet/fold oppure se checki flop minimo chiamo una barrel al turn ma foldare imho è davvero troppo weak, anche perchè preflop non è full stack imho se aveva una mano da top range repushava vista la sua posizione ;)

cmq se sei convinto che abbia tanto spesso una monster non tribettare nemmeno, non vedo l'utilità di tribettare un player chiuso se

1) quando ti 4betta ha sempre una monster e quindi folderesti al suo push
2) se anche ti flatta dopo una tribet gli fai una monster.. ^^


per me siamo sotto! che range gli dai figus?


CopiaIncolla
Joined: 04.02.2009

L'originale di elfigusnon capisco il rapporto che deve esserci fra oppo con 22 9 e la monster ^^

Beh, mettiamola in questo modo: da un oppo passivo (con AFq:25 mi aspetto che lo sia) che open raisa mi aspetto una mano forte. Se poi open raisa con il 9% delle sue mani a maggior ragione me la aspetto. :)

Senza contare che se gli 3betto e si appoggia, sono più portato a pensare che abbia una mano tra AQ e AK(ti dirò di più, secondo me come oppo passivo ci s ta anche che si sia appoggiato con QQ), se poi ha open raisato con una coppia medio-bassa e si è appoggiato per set, pazienza, nel lungo periodo ci guadagno io :D

Di sicuro la cbet poteva farmi avere info, e su questo concordo con te.
Di contro però, come dicevo, ho una percentuale di cbet al flop fino a quel momento del 100%(su 180 mani circa a quel tavolo). Questo significa che se oppo è un po' attento mi check raisa anche col nulla assoluto costringendomi a foldare.

Sbaglio?


elfigus
Joined: 12.08.2008

L'originale di gialamantrastaper me siamo sotto! che range gli dai figus?

un oppo con quelle stats in realtà potrebbe avere di tutto e il fatto che abbia un raise del 9% dice tutto e niente

su quel board abbiamo paura di 99 TT AK resto lo battiamo o se ha QQ difficilmente se chiamiamo una barrel al turn ci betterà anche river

quindi io sinceramente nel dubbio chiamerei turn e vediamo, se barrella anche al river si può foldare sereni, se checka checkiamo e vediamo se gira QQ o AQ AJ 66 77 88

copia il tuo discorso sulla cbet non fa una piega, bisogna solo capire se il tuo avversario è in grado di capire questo tuo comportamento.. e io capisco poco di cash, ma da uno che gioca 22 9 non mi aspetto grande attenzione e avrei cbettato anche perchè fra la sua posizione e la tua tribet dimostri molta forza, non ce lo vedo a bluffarti se non ha una mano


CopiaIncolla
Joined: 04.02.2009

L'originale di elfigus

L'originale di gialamantrastaper me siamo sotto! che range gli dai figus?

un oppo con quelle stats in realtà potrebbe avere di tutto e il fatto che abbia un raise del 9% dice tutto e niente

su quel board abbiamo paura di 99 TT AK resto lo battiamo o se ha QQ difficilmente se chiamiamo una barrel al turn ci betterà anche river

quindi io sinceramente nel dubbio chiamerei turn e vediamo, se barrella anche al river si può foldare sereni, se checka checkiamo e vediamo se gira QQ o AQ AJ 66 77 88

copia il tuo discorso sulla cbet non fa una piega, bisogna solo capire se il tuo avversario è in grado di capire questo tuo comportamento.. e io capisco poco di cash, ma da uno che gioca 22 9 non mi aspetto grande attenzione e avrei cbettato anche perchè fra la sua posizione e la tua tribet dimostri molta forza, non ce lo vedo a bluffarti se non ha una mano

Capisco quello che dici, e sono anche d'accordo :)


Mano fastidiosa. Se fai C-bet devi stare attento alla soglia di committement. Se punti 20$ ti serve un'equity del 30% ca. per chiamare un suo eventuale push, che contro un range AK, A :diamond:Q :diamond:, A :diamond:J :diamond: TT, 99 non hai (saresti al 27%).
Ora il problema è: se credi che lui possa fare check/raise anche con mano come AQ, AJ non a quadri allora bet/call è sicuramente la linea migliore.
Io non penso, però, che sia questo il caso: sia per il tipo di avversario, sia per la sua azione con quello stack (R/C pre-flop OOP) che per il tuo range percepito su quel flop.
Un buon compromesso sarebbe HPSB flop per poi passare abbastanza tranquillamente


corr1986
Joined: 29.01.2009

genio ciao, mi sto leggendo un po di mani che trovo estremamente interessanti, solo una cosa:
che significa HPSB? :D ciao e grazie


Rothko
Joined: 04.09.2009

L'originale di elfigusnon capisco il rapporto che deve esserci fra oppo con 22 9 e la monster ^^

e io avrei giocato cbet/fold oppure se checki flop minimo chiamo una barrel al turn ma foldare imho è davvero troppo weak, anche perchè preflop non è full stack imho se aveva una mano da top range repushava vista la sua posizione ;)

cmq se sei convinto che abbia tanto spesso una monster non tribettare nemmeno, non vedo l'utilità di tribettare un player chiuso se

1) quando ti 4betta ha sempre una monster e quindi folderesti al suo push
2) se anche ti flatta dopo una tribet gli fai una monster.. ^^

Io credo che oppo con quelle stats dopo or da EP e call a 3b abbia (TT-JJ)QQ, (AQ)AK.

Per me la mano è well played.

(l'unica cosa che mi è venuta in mente per HPSB è half pot semi-bluff :D. Non capisco però da cosa prendiamo valore e cosa facciamo foldare)


capomastro
Joined: 29.09.2008

L'originale di corr1986genio ciao, mi sto leggendo un po di mani che trovo estremamente interessanti, solo una cosa:
che significa HPSB? :D ciao e grazie

Significa Half Pot Sized Bet (puntatre metà del piatto)

PSB invece Pot Sized Bet (puntatare il piatto)