Ga naar het forum
Meldingen
Alles wissen

[Gesloten] Nl25, KQ

10 Berichten
4 Gebruikers
0 Reacties
445 Weergaven
caroline29632
Lid sinds: 16.02.2009

$0.1/$0.25 No Limit Holdem
9 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG iasgbyg ($11.74)
UTG+1 freddy2269 ($20.63)
MP1 whiner46 ($31.27)
MP2 B--man40 ($25.09)
MP3 tealgar ($15.87)
CO Dreamingbraver ($5.82)
BTN Hero ($4.65)
SB SDbaby21 ($13.43)
BB allstarfish ($9.86)

Pre-flop: ($0.35, 9 players) Hero is BTN Q♠ K♦
1 fold, freddy2269 calls $0.25, 2 folds, tealgar calls $0.25, 1 fold, Hero raises to $1.50, SDbaby21 calls $1.40, allstarfish calls $1.25, freddy2269 calls $1.25, tealgar folds

Flop: 5♥ 5♦ 7♠ ($6.25, 4 players)
SDbaby21 bets $0.75, 1 fold, freddy2269 calls $0.75, Hero goes all-in $3.15

Toen ik het speelde vond ik het wel goed, maar nu ik er verder naar kijk, denk ik dat het niet juist is. Omdat ik er 2 moet discounten omdat ik niet HU zit en het board paired is. Dus eigelijk een fold? Maar de pot is al 2 keer zo groot als men stack en is dan niet een van de SSSregels dat je dan altijd all in gaat als je preflop aggresor bent? Of ben ik nu verschillende zaken door elkaar aan het halen zodanig dat het nergens meer op slaat? :f_p:
Ik wil hier gwn de pot hebben omdat hij zo groot is.


9 reacties

hey :)

ik haat multiway pots dus zou ik deze hand gewoon check folden en de rest van mijn stack houden omdat die spelers die in the pot daar zitten kunnen makelijk een pocketpair, een vrouw of koning hebben. :f_cry:


LaughingMan85
Lid sinds: 28.01.2009

Oorspronkelijk gepost door wowadvisor
hey :)

ik haat multiway pots dus zou ik deze hand gewoon check folden en de rest van mijn stack houden omdat die spelers die in the pot daar zitten kunnen makelijk een pocketpair, een vrouw of koning hebben. :f_cry:

denk er hetzelfd over, een multiwaypot en je hebt absoluut niks gehit is een easy fold voor mij


caroline29632
Lid sinds: 16.02.2009

Ja, maar er zit dus wel $4,25 aan dead money in de pot. Als hij men push called heb ik 1 op 3 pot odds. Wat net genoeg is voor 2 overcards. (Wel geen rekening gehouden met discounted outs)
Ik wou bijzonder graag de pot denk ik. :)


LaughingMan85
Lid sinds: 28.01.2009

ja inderdaad als je zes cleane outs hebt moet je pushen maar dat is bijna nooit het geval is in zo een situatie, 1 van je twee tegenstaders kan altijd trips hebben geflopt of een full house of quads of ze hebben K7 of Q7 en ik denk niet dat je hier nog echt veel FE over hebt dus ik zou hem hier toch gewoon folden.


Gerv
Lid sinds: 07.05.2008

Ik verwacht niet dat je veel FE hebt met je push sinds er 1 3bb donkbetter + een caller is. Je hebt dus de kans dat beide callen óf 1tje.

Dus with that being said ga ik hier ervan uit dat je meestal 2 live cards hebt. Freddy zal bijna nooit AQ/AK hebben maar SDbaby zal makkelijk AQ hebben. Vraag is of SDbaby donkbet met AQo (o.O?)

Ik denk van niet dus zet ik ze op PPs. Tegen 77/5x ben je doomed maar er zijn ook andere PPs

Dus ik geef je hier 6 outs (= 3.1:1 = 24.3%)
Dus je EV hier is:
EV (Push Flop) = Pot+Effective Stack*0.95*Equity - (Effective stack*(1-EQ)
EV = ($6.25+$3.15+$1.5*0.95*0.243) - 3.15*0.757
EV = $2.51 - $2.38
EV = +$0.13 aka 13 cent

Je EV vind ik hier te mager om te gaan pushen maar als je bijv. 10% FE hebt. is je EV al +$0.93 (3 big blinds)

Dus een push vind ik hier niet verkeerd op basis van deze berekeningen. Verder moet je altijd kijken wat men uitvreet met Donkbets (holdings etc.)

Puur pushen omdat de pot zo groot is kan je veel geld kosten als je dit argument gebruikt in de verkeerde spots!

Ik verwacht dat Freddy fold en SDbaby called :)

- Gerv


LaughingMan85
Lid sinds: 28.01.2009

hey gerv, enkele vraagjes bij je antwoord

EV (Push Flop) = Pot+Effective Stack*0.95*Equity - (Effective stack*(1-EQ)
EV = ($6.25+$3.15+$1.5)*0.95*0.243 - 3.15*0.757

waarom moet je in de formule om je EV te berekenen niet de totale pot in rekening nemen (dus ook het geld dat erbij komt als je callers krijgt)

en hoe bepaal je in zo een situatie je equity, want ik vind het redelijk moeilijk om hun range hier te gaan bepalen, als ik in de equilator zowat alle mogelijk handen aanklik die ze zouden kunnen hebben kom ik een equity uit van 0,198 (wat toch wat scheelt aan de uitkomst).


Gerv
Lid sinds: 07.05.2008

Hallo :)

De Effective stack is het bedrag dat JIJ kan winnen van JOUW tegenstanders omdat JIJ de short stack bent --> ook het geld dat erbij komt als je callers krijgt)

De Pot is van niemand & Jouw Effective Stack kan je alleen maar winnen van je tegenstanders. Als je zeker weet dat 2 villains callen moet je {obvious} je Effective stack met 2 vermenigvuldigen.

Mwah de Equity heb ik bepaald op basis van de Outs/Odds. Dit is een beetje giswerk (=moeilijkste deel in SSS) maar ik ging ervan uit dat men hier PPs heeft en dus heb jij 6 outs.

6 Outs op basis van 2 straten = 3.1:1 = 4.1^-1 = 0.24 = 24%

Dit is vrij makkelijk want soms moet je een range stoven tegenover jouw holding ;)

Board: 7s 5h 5d
Dead:

Equity Win Tie Loss Hand
Player 1: 27,035 % 26,632 % 0,806 % 72,561 % KdQs
Player 2: 72,965 % 72,561 % 0,806 % 26,632 % JJ-22


caroline29632
Lid sinds: 16.02.2009

Je houd dus eigelijk geen rekening met het feit dat men outs mss niet clean zijn en je discount ook niets omdat het board paired is?

Ik push niet altijd als de pot groot is hoor. :D Maar hier dacht ik on the spot dat het nog wel een klein beetje +EV kon zijn met 2 OC.


Gerv
Lid sinds: 07.05.2008

Ik denk dat Fishes meer gaan c/Raisen op de Flop als ze de nuts hebben dan dat ze gaan dBetten...