[Gesloten] 80k project (8.1) - ATo-call op bubble

Zoals beloofd nog ff reactie:

Ik zet zijn range op ATC om de volgende redenen:
- Jij speelt normaal gesproken ubertight vanuit de blinds
- Dit zal niet veel looser worden met 12 spelers voor ITM.
- FI SB vs BB situatie waardoor de range al groot is

Vind je ITM komen belangrijk:

Dan is het voor mij een clear fold. Je bent zelden erg favoriet met deze hand:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 62.722% 61.57% 01.15% { ATo }
Hand 1: 37.278% 36.12% 01.15% { random }

Kortom met deze hand zet je met nog 12 man te gaan liever niet heel je toernooi leven op het spel.

Wil je chips verzamelen en is de FT je doel en is ITM komen an zich niet zo belangrijk:

Dan zou ik hier callen, omdat je het tegen zijn range goed doet en de kans groot is dat je hier dubbelt. Je stack was niet zo groot meer, dus een double up had fijn geweest in deze situatie.

Hoewel ik normaal de analyse van Sharp 9 van de 10 keer met grote adoratie lees, ben ik het helaas niet met hem eens.

De range die je voor hem bedenkt is echt uberloose. Kijk wat doe je als je een opponent treft die 3x op rij vanaf de SB first in pusht, en als ie de 4rde orbit het weer doet je AT vast hebt. Blinds zijn 13/30 met een stack van 2910. Zou je hier callen?

Gisteren heb ik en analyse geplaatst in de railthread. Des te meer ik er over nadenk, des te meer is het een fold. Ik denk dat een call hier een leak is. Het is bubble-abuse en villian doet dat goed.

Verder zeg je Sharp dat Zeezout's stack niet zo groot meer was. Als je op zo'n fase in het toernooi echter nog ruim 18 BB hebt mag je zeker niet klagen. Het is een gezonde stack imo.

Maargoed: Ik begrijp de keuze om hier te callen, ook al denk ik dat t niet goed en verstandig is.

my 2 cents.

PS: De kans dat ik er naast zit is erg groot, kuiken hier presteert namelijk nooit iets in een MTT

Ik kan het juist wel vinden in Sharps analyse.

In MTT's reken je niet in BB maar in M.

Bij een M van 7 (5-10) probeer je te dubbelen en niet een paar blinds te stelen. De eerstvolgende stijging van de blinds brengt je hier namelijk meteen in de rode zone en daar wil je niet zijn.

weliswaar heb je hier geen foldequity, maar er is wel een goede kans op een dubbel-up.

In deze situatie is zijn range zeker wel bijna any2, want een sterke hand raiset hij hier liever. De kans om door een matige hand op een push te worden gecalld is gewoon te klein in deze situatie (zeker tegen mij) om met een A-hand te pushen vanuit de SB.

Daarom is AT meestal sterker dan zijn range.

De keuze voor FT of ITM is hier cruciaal. Wanneer je FT wilt halen moet je soms risico's durven nemen, want anders red je het gewoon niet en bloed je dood.

Overigens is er niets op tegen om hier te folden. Zeker wanneer ITM belangrijk voor je is, moet je absoluut folden. Je gaat een risico aan terwijl je easy ITM kunt komen. Het is dus afhankelijk van de doelstelling.

Om FT te kunnen halen moet je met een M van 7 echter snel dubbelen en om die reden (een latere push heeft waarschijnlijk geen betere odds (wel foldequity)) vind ik de call wel correct.

Maar nogmaals: folden is imo zeker niet verkeerd

hmm lastig.
Ik laat het vaak afhangen van hoe ik me voel en dat werkt eigenlijk best wel goed.
Voel ik me onoverwinnelijk dan call ik en win ik meestal ook als ik de slechtere hand heb...
Zit ik wat bang achter mijn PC met het idee dat ik nu ver wil komen dan kan ik beter folden (wat ik vaak niet doe ) en ook als ik telkens gespannen naar mijn tegenstander kijk wat voor actie die zal doen of welke kaarten die zal hebben dan kan ik ook beter folden, omdat ik dan heel vaak de betere hand verlies.
Klinkt misschien raar maar vaak heb ik een voorgevoel in positieve danwel negatieve zin. Ik probeer hier steeds meer op te vertrouwen al is dat soms moeilijk.

Ja, dat herken ik wel.

Had ik hier ook, maar aan de andere kant heeft dat gevoel me net zo vaak bedrogen, dus speel ik meestal niet naar mijn gevoel.

Maar andere keren doe ik dat wel (zoals de vorige game, toen ik een hand duidelijk had moeten spelen, maar op mijn gevoel foldde (en zou hebben verloren). Mijn gevoel geeft wel vaak de doorslag in marginale situaties. In dit geval echter niet (helaas )

(copy/past uit de thread over dit toernooi)

Ik heb de hand ook nog even voorgelegd in de MTT-coaching van grummeler vanavond.

Hij was eveneens van mening dat een call hier de juiste keuze was.
Overigens gaat hij ook altijd voor FT en niet ITM, dus is dat wel logisch denk ik.

Daarmee is voor mij de zaak rond en ben ik klaar met deze hand.

Bedankt voor alle adviezen en opmerkingen

Een Call is volgens mij zeker wel het beste.
Maar als je niet al te veel high variance wil spelen kun je ook folden, maar dat is niet echt lange termijn denken.

Tnx