Уважаемые игроки,
в этом топике вы можете обсудить наш Тест недели NL: Одномастные гэпперы - постфлоп.
Уведомления
Очистить все
No Limit Bigstack Strategy
26
Записи
11
Пользователи
0
Reactions
1,421
Просмотры
25 replies
а может кто-нибудь из тренеров обосновать задание № 11,
почему мы там должны колировать пуш?
тем более на НЛ10 блеф-пуш будет крайне редко, т.е мы выставляемся в 90% случаев позади.., колировать ТАГ OOP без руки не будет, а тем более блеф-пушить в тузовый борд, инвестируем мы там максимум 20-25ВВ.. т.е. не замазаны еще..
спасибо за ответ.
поражен, что люди в коментах пишут, что играли бы в 11-м задании бет-фолд.. т.е., превращали бы руку с кучей эквити по сути в блеф..
я выбрал чек-кол, из-за чего получил 33 балла из 35.. пол-колоды на терне дадут нам либо сильную готовую руку, либо хорошее дро - вот тогда и можно выставиться чек-рейзом, или легко уйти из раздачи, если терн нам не поможет, а противник продолжит агрессию.. или он может чекнуть терн и мы получим еще одну карту..
в выставлении на флопе тоже смысла я особого не вижу.. рука канеш хорошая, но явно не для игры на стек в 3бет поте..
жду компетентных комментариев..
Не согласен с заданием 6 . Если предположить что рег CO не агроманки тогда после экшена бет бет рейз мы выставляемся против K :heart:J :heart:,A :heart:J :heart:,55,77... нет в данный момент эквилятора , но как мне кажется стоим мы там не очень, а с учетом того что в банк вложено всего 3бб +5% пота сожрет рейк , остается только надеяться что у фиша оверпара и он вгрузит весь свой стек. По мне дак фолд ... нафига гнать диспу-)) на нл10 и так все и все оплачивают . 
Про 11 задание:
Посчитаем эквити необходимое нам для выставления после контбета. Если на флопе ставим 15 bb, то нам в случае пуша надо добавить 75bb в пот 200 bb.
75/200 = 0.375 = 37,5%.
Эквить против туза:
Board: 7h 9h Ac
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 34.975% 34.97% 00.00% 4155 0.00 { Tc8c }
Hand 1: 65.025% 65.03% 00.00% 7725 0.00 { AKs, AKo
Таким образом нам не хватает всего 2,5%. В общем-то тонкий фолд возможен, но только если опп пушит всегда без блефа. Однако чаще всего мы увидим просто рейз, и тут уже надо прикидывать - есть ли там какой-нибудь процент блефа (т.е. будет ли опп фолдить на наш пуш). Хотя конечно блеф рейз в такую доску маловероятен... Надо еще добавить тот факт, что опп увидев нашу руку может начать относиться к нашим трибетам с недоверием, а мы сможем это использовать.
Насчет чек-колла. Этот вариант я думаю хуже, т.к.:
1) контбетом можем выбить лучшую руку(карманку,QK какие-нибудь).
2) блефов от оппа вряд-ли дождемся, чек от префлоп агрессора очень подозрительно смотрится в Aх борд, ставить в нас будут только Aх руки.
3)При выходе например 2 :club:, наше эквити не улучшается(даже становится чуть хуже)!
zarsky
блин, написал тебе поэму с доводами всякими .. но чето короче сбилось... и пропало 
второй раз не осилю.. Но поверь я был в ударе и крайне убедителен! 
Оригинал пользователя Pkrstud
zarsky
блин, написал тебе поэму с доводами всякими .. но чето короче сбилось... и пропало
блииииин... ну хоть в 2-х словах.. для кармы
pokershmoker1
относительно "Надо еще добавить тот факт, что опп увидев нашу руку может начать относиться к нашим трибетам с недоверием, а мы сможем это использовать."..
Но более высоких лимитах еще согласен-поле меньше, столов играем меньше.. игра лузовее, мувим больше и тд..
но блин, это ж НЛ10!!! имидж мы еще используем плохо.. и еще поидее не тильтоустойчивы ))) огорчимся.. столов по-прежнему много.. подзальем потом еще..
Может лучше все-таки гордиться своим тонким ТАГовским фолдом на рейз/пуш?!
Согласен в целом с замечаниями, я хотел добавить только что иногда метагейм(даже на NL10) может нам скомпенсировать 2,5% эквити). А тильтовать не надо, пусть опп после переезда тильтует)
zarsky
в 2-х словах для кармы -
чек/колл как префлоп-агрессор - очень плохая игра и вобщем и по математике..
или Чек/рейз которым мы еще генерирум фолд-эквити к нашим аутам..
или как я писал бет и мега-геройский фолд на рейз или пуш - и после этого Очень собой гордимся - иначе никак!
это в 2-х словах.
По поводу 11 задания. Я бы сыграл чек рейз и на стек (если сессия в минус идет ))) либо чек кол флоп и дальше от терна (менее дисперсионно) , играть от бета стремно т.к колить пуш не по шансам,если играть бет фолд , то какой тогда смысл трибетить конекторы ?!
11 задание
ладно, я готов пойти на некоторые уступки, а именно -
1) допускаю там линию бет/пуш на какой-то гейский мин-рейз от оппа..
2) автор статьи предлагает нам конбетить большим размером для того чтобы замазавшись "натянуть" свое эквити для безубыточного колла и игры в ноль на дистанции ... Едиственный плюс такого хода - это наш имидж , но не на НЛ10 же.. вобщем как-то
Вобщем мне кажется лучшее что там может быть "Чек/рейз". ♠_cool:
Оригинал пользователя Pkrstud
11 заданиеладно, я готов пойти на некоторые уступки, а именно -
1) допускаю там линию бет/пуш на какой-то гейский мин-рейз от оппа..
2) автор статьи предлагает нам конбетить большим размером для того чтобы замазавшись "натянуть" свое эквити для безубыточного колла и игры в ноль на дистанции ... Едиственный плюс такого хода - это наш имидж , но не на НЛ10 же.. вобщем как-то
Вобщем мне кажется лучшее что там может быть "Чек/рейз". ♠_cool:
Чек-рейз не лучшее решение, если опп никогда не будет ставить в этот борд без руки. Чек от префлоп агрессора смотрится очень подозрительно. Мы просто в итоге даем бесплатную карту.
№2 Что, кроме флоата, мы там ловим? У нас даже нет бэкдора на флеш... По-моему тут очень сомнительный колл. Может кто расписать детально?
№11 С бет/пуш-ем тоже не согласен - слишком дисперсионно
Оригинал пользователя Pkrstud
1) допускаю там линию бет/пуш на какой-то гейский мин-рейз от оппа..
Почему от оппа должен быть гейский мин-рейз? Стандарт в 3-бет поте - это чуть больше 1/2 банка, то есть 1.1 - 1.2. Он нас рейзит, предположим, с размером 3.6, мы пушим, все ок.
Упадут все карманки, с которыми опп рейзом мог изображать туза. Думаю, что даже AJо и тузы слабее тоже упадут. То есть, наше фолд-эквити огромное и однозначно больше 20% для плюсового EV.
Да уж 11 задание спорное получилось. Откуда там автор взял у нас 9 аутов? У нас же всего 8. Бет/пуш мы с 8 аутами стоим слабовато. Чек/рейз лучше чем бет/пуш, но все же - это нл 10 много лузовых игроком, они будут коллить и пушить по Тп. Мне кажется лучшем решением будет бет/фолд.
Оригинал пользователя 23Luck
Да уж 11 задание спорное получилось. Откуда там автор взял у нас 9 аутов? У нас же всего 8. Бет/пуш мы с 8 аутами стоим слабовато. Чек/рейз лучше чем бет/пуш, но все же - это нл 10 много лузовых игроком, они будут коллить и пушить по Тп. Мне кажется лучшем решением будет бет/фолд.
Если бет фолд в твоем понимании лучшая линия , то с тем же успехом можно 3бетить 93s и не попав в допер , трипс играть бет фолд ♠_thumbsup:
Такое впечатление что автор теста выставляется с дровами чаще чем любой фиш :grin: , если так играть как он советует, то мы будем изолировать себя против лучших рук и выставляться с ними, когда у нас против сета например с флеш дро всего-то 25%, отличное выставление - плюсовенькое такое 
Оригинал пользователя 4rtem
Оригинал пользователя 23Luck
Мне кажется лучшем решением будет бет/фолд.Если бет фолд в твоем понимании лучшая линия , то с тем же успехом можно 3бетить 93s и не попав в допер , трипс играть бет фолд ♠_thumbsup:
+100500