[Geschlossen] KJo raise turn?

Finde einen Raise nicht gut. Mit einem single ♦ callt er dann oft nochmal und zudem könntest du bis zu zehn Outs haben. Würde den Turn callen und am River entscheiden, ob ich ihm einen Straight- oder Flushdraw zutraue.

aber gegen den single lieg ich ja noch vorne und er wird warhscheinlich nix wogegen ich 10 outs habe 3betten d.h. er 3bettet => easy fold er callt => free sd für mich
oder er foldet vllt nen kleiones paar

...

Der foldet hier keine 8 oder T bin ich mir ziemlich sicher....hast jetzt zwar keinen WTS dazu geschrieben, aber der Typ sieht nicht nach der Sorte Vollfisch aus, die hier donk, bet/fold spielen. Irgendwie sieht die Donk eher danach aus, dass er befürchtet, du könntets Behind-Checken oder eben nen draw oder so.

sind 8 T und A sind doch genau die hände bei denen man angst haben muss dass der gegner behind checkt oder?

Ist ohne Tableread nicht zu sagen, wie sehr er mitdenkt....

aber die donk ist halt meiner Erfahrung nach nen flushdraw oder eine madehand....ein bluffdonk in 2 Leute, ...vllt bei nem 70/40 Typen, aber bei dem wohl eher nicht...

Ich sehe ihn hier auch nur selten eine Madehand folden. Gegen unknown halte ich den Raise für spewy. Noch andere Meinungen?

fold flop!?

Original von alexd841
fold flop!?

welche flopdonk range gibst du ihm denn?
habe GS und ggegen die 8 und die T noch OC outs für 7:1

Original von Rebo
aber gegen den single lieg ich ja noch vorne und er wird warhscheinlich nix wogegen ich 10 outs habe 3betten d.h. er 3bettet => easy fold er callt => free sd für mich
oder er foldet vllt nen kleiones paar

Ja, aber wenn er das nur ein paar mal mit der Tx oder 8x oder nem reinen FD macht, dann gibst du sehr viel Equity auf.

Kann mich storge da nur anschließen. mit call Turn.

call turn? fold dann eher wenn man nich raist oder nich

Original von Snoke
call turn? fold dann eher wenn man nich raist oder nich

sorry - versteh dich grad nicht?

call turn hatte ich ja geschrieben - oder meinst du river - und wenn man nicht raist, dann eher callen sonst halt raise/fold turn oder call call oder call fold, wenn man denkt er 3barrelt nen FD nicht durch...

echt? find ich übel loose hier komplett downzucallen. sehe mich eigentlich viel zu oft hinten

Für mich auch wasted money ! Fold Flop !

Was soll er hier denn donken ? Wenn er einigermassen thinking ist, muss er doch damit rechnen, dass ihn jedes halbwegs gute As, jeder gute FD und evtl. sogar SD raist ! In den meisten Fällen spielt er doch eher c/c ... mit seinen Madehands solange sich keine Draws materialisieren.

vielleicht sagt nochma jmd was dazu wenn sich hier so die geister scheiden ^^

Ich würde hier den Flop callen und den Turn aufgeben.
Warum: Natürlich sind wir am Turn noch manchmal vorne, nur müssen wir davon ausgehen, dass Villain am Flop viele Hände donkt, gegen die wir fast tot sind (Ax, T8 und made Flush).

Um dem ganzen ein Gesicht zu geben, habe ich ein bisschen mit Stove gespielt:

Folgende Annahmen: Villain donkt jedes Ass, die meisten made Flushes (hab ein paar ausgelassen), einige Tens, J9, K & Qhigh Flushdraws. Dass er hier eine 8 ohne FD donkt, glaube ich eher nicht.
Und die Tophände habe ich rausgenommen, weil er die ja preflop ge3bettet hätte.

Text results appended to pokerstove.txt

175,230 games 0.016 secs 10,951,875 games/sec

Board: Ad Td 8d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 75.360% 73.71% 01.65% 139369 3129.00 { A7s-A2s, Kd9d, Kd8d, Kd7d, Kd6d, Kd5d, Kd4d, Kd3d, Kd2d, Qd9d, Qd7d, Qd6d, Qd5d, Qd4d, J9s, Jd7d, Jd6d, Jd5d, T8s, 9d8d, 9d7d, 9d6d, 7d6d, 7d5d, 6d5d, 6d4d, 5d4d, 4d3d, A9o-A2o, KTo, Kc9d, Kd9c, Kd9h, Kd9s, Kh9d, Ks9d, Kc8d, Kd8c, Kd8h, Kd8s, Kh8d, Ks8d, Kc7d, Kd7c, Kd7h, Kd7s, Kh7d, Ks7d, QTo, Qc9d, Qd9c, Qd9h, Qd9s, Qh9d, Qs9d, Qc8d, Qd8c, Qd8h, Qd8s, Qh8d, Qs8d, Qc7d, Qd7c, Qd7h, Qd7s, Qh7d, Qs7d, J9o+, T8o+ }
Hand 1: 24.640% 22.99% 01.65% 43463 3129.00 { KcJh }

Nach diesen Annahmen am Flop also ein Call bei den gegebenen Odds.

Wie schaut's am Turn aus?

8,272 games 0.005 secs 1,654,400 games/sec

Board: Ad Td 8d 6s
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 80.210% 80.21% 00.00% 6635 0.00 { A7s-A2s, Kd9d, Kd8d, Kd7d, Kd6d, Kd5d, Kd4d, Kd3d, Kd2d, Qd9d, Qd7d, Qd6d, Qd5d, Qd4d, J9s, Jd7d, Jd6d, Jd5d, T8s, 9d8d, 9d7d, 9d6d, 7d6d, 7d5d, 6d5d, 6d4d, 5d4d, 4d3d, A9o-A2o, KTo, Kc9d, Kd9c, Kd9h, Kd9s, Kh9d, Ks9d, Kc8d, Kd8c, Kd8h, Kd8s, Kh8d, Ks8d, Kc7d, Kd7c, Kd7h, Kd7s, Kh7d, Ks7d, QTo, Qc9d, Qd9c, Qd9h, Qd9s, Qh9d, Qs9d, Qc8d, Qd8c, Qd8h, Qd8s, Qh8d, Qs8d, Qc7d, Qd7c, Qd7h, Qd7s, Qh7d, Qs7d, J9o+, T8o+ }
Hand 1: 19.790% 19.79% 00.00% 1637 0.00 { KcJh }

Du bekommst am Turn 1:5,5 und hast knapp 20% Equity.
Wenn du jetzt davon ausgehst, dass Villain auf eine Blank am River seine Asse und made Flushes, allerdings auch seine hoffnungslosen Hände nochmal ballert, und nur mit seinen marginaleren Händen (T,8) checkt, wird der Turncall allerdings zu knapp. Da du ja effektiv 2:6,5 bekommst.

So, hoffe ich hab da keinen Denkfehler drinnen. Villains Range ist natürlich nicht in Stein gemeißelt, sollte aber imo ungefähr hinkommen.