[Geschlossen] Push or Fold phase im SnG

Hallo VoodooDog!

Ich habe deinen Beitrag mal verschoben. Hier sitzen die Experten und werden sich um deine Frage kümmern!

Gruß
funmaker

du musst deine pushing range an die gegnerischen ranges anpassen. sprich: wenn du auf grund von reads glaubst dass dich die gegner loose callen, solltest du etwas tighter pushen.
grundätzlich ist es aber so, dass man - vor allem auf den niedrigen und mittleren buyins - early seine chips beisammen halten und nicht verdonken sollte. und ab der mittleren phase erhöht man die blindsteals.

Wenn ich in ein Buyin level einsteige nehme ich mir ein paar SNGs Zeit und schau mir den Spass nur an und ermittle die durchschnittliche Pushing und Callingrage der Gegner auf dem Level. Nach c.a. 15 SNGs sollte man nen guten Überblick haben. Alles was drüber liegt wird dann gepushed und alles was drunter liegt gefolded.
Sollte ein Ultrashortie pushen und ich sitz im BB ist das eigentlich fast ein Any2 call.

Aber wie gesagt, als Tip: nehme Dir ein paar SNGs auf deinem level Zeit und schreibe jede Gegnerhand die gepushed wurde auf und jede Gegnerhand mit der gecalled wurde. Ermittle mit dem Equilator die durchschnittliche Range und packe nach Lust und Laune noch 5%-10% drauf und Du bist bei der Range mit der Du Pushen und callen solltest.

Dies ist meiner Meinung nach der beste Tip für die Micros da die Gegner eigentlich nicht auf Dinge wie Stacksizes usw. achten.

Aha okay. Super tipp danke.

Die gepushten Hände werde ich mir in Zukunft alle Aufschreiben.
Mit dem Equilator muss ich mich wohl noch befassen. Das ding ist kostenlos, oder ?

Grüße

Jo, kostet nix

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Und hier wieder mein Lieblingsantwort an Leute wie dich:

SNG/mSNG U2U Coaching Group [NEW] !!!

Hier wird dir geholfen. Ansonsten hilft es auch sich mit ICM zu beschäftigen (Gibt hier irgendwo so ne Programm das dir ne Gefühl dafür geben kann), um von dem Chart wegzukommen. Artikel lesen Coachings besuchen.

Übe unbedingt mit dem ICM Trainer und Du wirst erstaunt sein wie oft Du Fehler machst. Stur nach Tabelle bezieht ja nicht unbedingt die Stacksizes der Gegner mit ein!

Wichtige Stichwörter sind auch Fold Equity und Fear Equity ( zweiteres wird aber glaub ich hier leider nicht behandelt ).

Versuche außerdem Gegner zu identifizieren die glauben sie sind Gus Hansen und versuchen ne Art LAG Style zu spielen. Da musst Du in der frühen Phase auf alles gefasst sein. Da rennst Du ruck Zuck mal mit set AAA in eine straight nen flush oder ähnliches. ( hab selbst vorgestern in der frühen Phase jemanden stacken können der seine AQ einfach nicht loslassen wollte - ich hatte mit 23 den SB completed und flop war Q23... ♦). Da wunderst du dich dann warum deien conti geraised oder sogar gepusht wird, setzt villain auf nen Bluff und darfst dir ein neues SnG suchen.

Auch gibt es gewisse Reads die man als kleine Hilfe nehmen kann:

> Limp Push aus UTG wird sehr gern mit AA und KK gespielt, passiert immer häufiger hab ich das Gefühl
> kleine Raises aus UTG als Steal werden immer beliebter > kann man oftmals reraisen wenn die note vorhanden ist
> lerne Contibets zu erkennen die nicht getroffen haben > kann man auch wunderbar drüber pushen oder reraisen

usw. usw.

Nur mal ein paar Dinge als Anregung, auch um zu zeigen, dass dein PS.com Chart nicht alles ist und Du über den Tellerrand schauen solltest. Investiere ruhig ein paar Euro in wenigstens ein gutes Buch z.B.
Vor allem lerne wie deine Gegner spielen indem Du mal diverse andere Pokerforen durchstöberst. Google doch einfach mal, in der Zeit in der Du den Tip mit dem Tische beobachten und Notes machen beherzigst nebenbei die Namen der Spieler. Oftmals findest Du in Foren gepostete Hände usw.

Einfach wie Lenin sagte : lernen,lernen und nochmals lernen

Davon strikt nach ICM zu pushen würde ich gerade bei Micros abraten.
Das Modell geht davon aus, dass mehere Spieler sich mit Stacksizes, Bubbleplay usw. beschäftigt haben wovon man bei den Micros nicht ausgehen kann.

Nein geht es nicht

Original von stocki1328
Davon strikt nach ICM zu pushen würde ich gerade bei Micros abraten.
Das Modell geht davon aus, dass mehere Spieler sich mit Stacksizes, Bubbleplay usw. beschäftigt haben wovon man bei den Micros nicht ausgehen kann.

Da lieferst Du prompt das perfekte Beispiel für deine eigene Aussage

Original von Datalife999

Original von stocki1328
Davon strikt nach ICM zu pushen würde ich gerade bei Micros abraten.
Das Modell geht davon aus, dass mehere Spieler sich mit Stacksizes, Bubbleplay usw. beschäftigt haben wovon man bei den Micros nicht ausgehen kann.

Da lieferst Du prompt das perfekte Beispiel für deine eigene Aussage

got me

Trotzdem wird auf den Micros zu loose gecalled weshalb man ein wenig tighter pushen sollte

Aber is nur meine Meinung ^^

Meinst du verstanden zu haben was ICM ist? Oder verwechselst du das maybe mit Nash?

Sry, hab hier tatsächlich 2 Sachen durcheinander geworfen.
Ich redete von Nash, nicht ICM ( jaja, das gefährliche Halbwissen ^^, beide Artikel vor längerem mal gelesen und jetzt gerade nochmal ) und ziehe mich hiermit aus der Diskussion zurück
Aber immerhin hat es mich dazu gebracht auch mal wieder ältere Artikel durchzulesen. Fazit, selber wieder was gelernt und mich nochmal mit der Materie beschäftigt.

@ Voodoodoc

Der Tip mit den Durchschnittsranges der Gegner hält natürlich trotzdem

Original von stocki1328
Ich redete von Nash, nicht ICM

nash setzt optimale spielweise aller beteiligten voraus, ICM ist das zu grundeliegende modell, das aber sein schwächen hat (keine berücksichtigung der position, alle spielen gleich stark, eingeschränkt anwendbar bei weniger als 3 BBs,...)

Kommt halt davon wenn man den Nash-Trainer ICM-Trainer nennt.

ähm... ich dachte immer, das nash-equilibrium sei die grundlage für die icm berechnungen....

Ist der beste weg Alle Push and Call hände in meinem SnG bereich zu notieren eine Excel Tabelle oder läuft das auch über den Equilator?

edit: In die excel tabelle habe ich jetzt die Spalten Push + Pos aus der gepusht wurde und Call+ Pos aus der gecallt wurde. Ist das Sinnvoll oder kann ich mir die Positionsspalten schenken ?

ehrlichgesagt ist der tipp von stocki sehr gefährlich

1. sind 15 SNGs absolut 0 samplesize

2. hat man dann auch nur nen paar hände von ner handvoll spieler und davon auf das gesamte limit rückschlüsse zu ziehen ist sehr gefährlich bzw. fahrlässig da sehr ungenau

wenn du unbedingt die ganzen hände akribisch notieren willst pack sie in die notes der jeweiligen spieler damit du diese benutzen kannst falls du vor einer schwierigen entscheidung stehst

aber insgesamt wär mir das viel zu aufwendig und schränkt die tischanzahl stark ein also notier dir lieber nur interessante ungewöhnliche hände denn standardpushes bringen einen in der entscheidungsfindung auch nicht weit voran

ansonsten halt den icm trainer benutzen um nen gefühl für PoF zu bekommen

ähm... ich dachte immer, das nash-equilibrium sei die grundlage für die icm berechnungen....

kommt drauf an

es gibt natürlich nashcalculator die dir die nash-ranges berechnen, dass wie gesagt aber nur funktioniert wenn du gute bzw. thinking player am tisch hast die etwas ahnung von ranges haben

icm berechnet an sich auch nix sondern ist nur ein modell, dass ermöglicht + oder - $EV berechnungen vorzunehmen, da es jedem chip einen $ wert zuweist

so kann also z.B. der sng wizard mithilfe des modells und der ranges blinds etc. ob dein push profitabel ist oder nicht (schwächen hatte hier aber shakin auch schon angedeutet)

(hoffe der abschnitt über icm ist korrekt so wie ich es verstanden habe?)

Paar SNGs is natürlich gefährlich ausgedrückt. Ne gewisse Samplesize sollte es schon sein. Allerdings kannst Du das schön nebenher machen und dir somit eine gute Datenbank als Grundlage schaffen und dein POF verhalten an dein BI Level anpassen.

Als Anfänger sollte er ja eh nicht an 20 Tischen gleichzeitig Spielen und mit dem notieren Probleme bekommen.