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[Geschlossen] Karten zeigen?

23 Beiträge
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schueddel1
Beigetreten: 24.06.2010
PokerStrategist

Hatte letztens ne Begebenheit bei einem Pokerturnier im Casino.

Folgende Story:

Waren ab Flop HU und Villian war OOP, er hat alle straights durchgebettet & ich immer schön brav gecallt. Nachm River Bet&call muckt er direkt die Karten. Ich fordere den Dealer auf diese umzudrehen, da ich sie sehen will, da ich dafür bezahlt habe. Dies tut dieser auch.(So weit alles ok oder? Kleine Nebenfrage: Gilt diese Regelungen in allen Casinos?)

Ich schau mir den Bluff an und will meine Karten ebenfalls verdeckt dann weglegen und den Pot einstreichen (Villian hat ja gemucked) dann aber forderte ein Freund von ihm mich auf meine Karten zu zeigen, da ich ja doch schlechter sein könnte und mir der Pot nicht gehört. Oder ich sie auch zeigen müsste weil VIllian ja auch gezwungen wurde zu zeigen. Stimmt das? Musste ich dann auch meine Karten zeigen?


22 Antworten
qpunisher
Beigetreten: 26.12.2008
PokerStrategist

den dealer aufzufordern die gemuckten karten umzudrehen, ist schlechte poker-etiquette.
wenn er muckt ist es ja obv, dass er air hat!
also warum willste dann noch seine karten sehen?!


mamanani2
Beigetreten: 24.11.2009
Oldschool Grinder

Also mal ganz im Ernst, normalerweise kann er direkt mucken und der Pot gehört dir, wenn er seine Karten zeigen muss, dann musst du auch zeigen, dass du mehr hast. Was denn sonst?

Ansonsten siehe qpunisher


schueddel1 Themenstarter
schueddel1
Beigetreten: 24.06.2010
PokerStrategist

Oh..sorry...

Wusste ich nicht. Ich wollte da wissen auf welchem Draw er war bzw ob er überhaupt einen hatte.

Und ich bin da wohl einfach "falsch erzogen" worden. Direkt beim 1. oder 2. mal im Casino wurde ich nämlich 2 mal aufgefordert doch zu zeigen. Fand ich ok - deshalb habe ich es einfach auch gemacht.

Gut zu wissen. sry for stolen time


qpunisher
Beigetreten: 26.12.2008
PokerStrategist

kein problem...
die nerds ausm forum hier haben genug zeit^^
wenn du was wissen willst, immer fragen.
lg


PizzaDiavolo
Beigetreten: 19.02.2006
Elite Grinder

viel cooler wäre es gekommen wenn du nicht gezeigt hättest und er den pot dadurch gewonnen hätte. aber srsly, imo gelten gemuckte karten im CG als gefolded und müssen nicht gezeigt werden. anders sieht das in turnieren aus.


schueddel1 Themenstarter
schueddel1
Beigetreten: 24.06.2010
PokerStrategist

Original von PizzaDiavolo
viel cooler wäre es gekommen wenn du nicht gezeigt hättest und er den pot dadurch gewonnen hätte. aber srsly, imo gelten gemuckte karten im CG als gefolded und müssen nicht gezeigt werden. anders sieht das in turnieren aus.

Ich red ja auch vom Turnier.


PizzaDiavolo
Beigetreten: 19.02.2006
Elite Grinder

Original von schueddel1

Original von PizzaDiavolo
viel cooler wäre es gekommen wenn du nicht gezeigt hättest und er den pot dadurch gewonnen hätte. aber srsly, imo gelten gemuckte karten im CG als gefolded und müssen nicht gezeigt werden. anders sieht das in turnieren aus.

Ich red ja auch vom Turnier.

sry, hab deinen ausgangspost vlt etwas unaufmerksam gelesen. in diesem falls müssen eigentlich sogar beide spieler ihre karten zeigen (zumindest in manchen casinos)


skatemaza
Beigetreten: 26.10.2006
Elite Grinder

also er muckt schon ( du bekommst den pot) forderst auf seine karten zu sehen, willst aber deine nicht zeigen UND den pot bekommen? bissl dreist ^^


ayatolla
Beigetreten: 29.03.2008
Oldschool Grinder

Karten da sehen wollen ist affig aber erlaubt.

Meine aber, dass du im Turnier deine Hand nicht zeigen musst!
Im cashgame müsstest Du aber auf jeden Fall zeigen.

Es ist aber bei jeder Regel so, dass das Haus im Sinne der Fairness die Regeln etwas biegen kann, also könnte der Floorman in jedem Fall entscheiden, dass du nach der Aufforderung zeigen musst.


zergling07
Beigetreten: 28.03.2010
PokerStrategist

Original von ayatolla
Karten da sehen wollen ist affig aber erlaubt.

Meine aber, dass du im Turnier deine Hand nicht zeigen musst!
Im cashgame müsstest Du aber auf jeden Fall zeigen.

Es ist aber bei jeder Regel so, dass das Haus im Sinne der Fairness die Regeln etwas biegen kann, also könnte der Floorman in jedem Fall entscheiden, dass du nach der Aufforderung zeigen musst.

warum affig? was soll denn der scheiss? es ist doch gerade wichtig/interessant zu wissen welche hand er da wie gespielt hat!?!?


Shiftee
Beigetreten: 16.12.2008
Elite Grinder

Trotzdem kommts von schlechter Etiquete an einen slow role ran. Ich hasse es wenn ich mit air bluffe und eh schon weg hau dass dann einer her kommt und deppat meine Karten sehen will. Schlechter -> Pot gehört dir. Sei froh nimm die Chips und gut ist :evil:


Naftunator
Beigetreten: 28.03.2005
Oldschool Grinder

Also nur kurz Info:

Wenn ich meine Karten mucke und keinen Anspruch auf den Pot haben will, dann muss ich meine Karten nie zeigen. Ich könnte die Karten ja auch in den Muck direkt werfen, dann sind sie eh ahls gefoldet anzusehen und man kann sie nicht mehr rausnehmen (könnten ja die falschen Karten sein). IdR ist es in den meisten Turnieren allerdings so, dass die Karten die den Pot für sich beanspruchen beim Showdown immer gezeigt werden müssen.
Was hier allerdings die meisten generell bei solchen Themen vergessen, dass jedes Casino seinen eigenen Hausregeln aufstellen kann und jedes auch solche hat. Wenn ihr euch in Zukunft unsicher seid, wie ihr euch am Tisch zu verhalten habt (von Benimmregeln mal abgesehen, die sollte man schon auswendig drauf haben ;) ) lasst euch halt vor dem Turnier im jeweiligen Casino die Hausregeln, geben, oder umindest erklären.


duschprinz
Beigetreten: 04.03.2007
Oldschool Grinder

Original von Naftunator
Also nur kurz Info:

Wenn ich meine Karten mucke und keinen Anspruch auf den Pot haben will, dann muss ich meine Karten nie zeigen. Ich könnte die Karten ja auch in den Muck direkt werfen, dann sind sie eh ahls gefoldet anzusehen und man kann sie nicht mehr rausnehmen (könnten ja die falschen Karten sein). IdR ist es in den meisten Turnieren allerdings so, dass die Karten die den Pot für sich beanspruchen beim Showdown immer gezeigt werden müssen.
Was hier allerdings die meisten generell bei solchen Themen vergessen, dass jedes Casino seinen eigenen Hausregeln aufstellen kann und jedes auch solche hat. Wenn ihr euch in Zukunft unsicher seid, wie ihr euch am Tisch zu verhalten habt (von Benimmregeln mal abgesehen, die sollte man schon auswendig drauf haben ;) ) lasst euch halt vor dem Turnier im jeweiligen Casino die Hausregeln, geben, oder umindest erklären.

this!

ich kenne das auch nur so. Jemand, der foldet, gibt seinen Anspurch auf den Pot (bewusst) auf und muss auch nicht seine Karten zeigen.
Im Gegensatz zur Gewinnerhand beim Showdown: wenn alle Gegenspieler folden, kann ich meine Hand ebenfalls ungesehen weglegen. AUSSER ein Spieler verlangt, dass ich meine Winnerhand zeige. Das ist allerdings absolut schlechte Etiquette und man macht sich absolut keine Freunde damit am Tisch.


deep_patzer
Beigetreten: 30.01.2005
Oldschool Grinder

Original von duschprinz
wenn alle Gegenspieler folden, kann ich meine Hand ebenfalls ungesehen weglegen. AUSSER ein Spieler verlangt, dass ich meine Winnerhand zeige.

wo genau soll die Regel gelten?? Wenn alle weglegen darf ich auch die Gewinnerhand ungesehen in den Muck packen, wenn jemand die sehen will muß er zahlen.
Wäre zumindest für mich logisch.


Cyberplanet7
Beigetreten: 19.12.2008
PokerStrategist

wer nicht bezahlt hat auch kein Recht irgendetwas zu verlangen..


luxxx
Beigetreten: 21.12.2006
Oldschool Grinder

Auch wenn das hin- und wieder als Slow Roll gesehen werden kann, warte ich beim Showdown in der Situation, wo der Gegner seine Hand zuerst zeigen muss, darauf, was der Gegner macht.

Wenn er seine Hand mucken will, bitte, soll er das tun. Ich kann mir schon Szenarien vorstellen, wo ich light calle, auch mit z.B. nur einem Bottom Pair, weil ich der Meinung bin, dass all Draws gebustet sind und mein Gegner mir aber eine deutlich staerkere Calling Range gibt.
Speziell im Live Casino gibt's ja schon schon einige, die von relativer Handstaerke weniger Ahnung haben.
Wenn mein Gegner fragt, was ich habe, dann antworte ich auch nicht, bevor er seine Karten entweder aufdeckt oder muckt, hoechstens in der Form, dass ich ihn beat habe oder Ace high und besser habe.

Wenn die Regeln besagen, dass die Winning Hand immer gezeigt werden muss am Showdown, dann ist das eben so, das gilt dann aber fuer alle und ist ja kein Nachteil.
Man muss auch bedenken, dass diese Regelung aufgrund von moeglicher Collusion schon ihre Berechtigung hat.

Einen Gegner dazu zwingen, seine Hand aufzudecken habe ich noch nie gemacht, das empfinde ich wirklich als schlechtes Etiquette.


ayatolla
Beigetreten: 29.03.2008
Oldschool Grinder

Luxxx, du bist ein Fuchs!
Genau so mache ich es auch immer.


Wenn er einfach verdeckt die Karten weglegt ist ab diesem Moment der Pott deiner. Wenn du die Karten sehen willst, dann ist es dein gutes Recht, da du bezahlt hast.

Wenn er will, dass du seine Karten zeigst, brauchst du das nicht, weil er die bets gemacht hat. Ist aber von Dealer zu Dealer unterschiedlich, aber wenn du noch weniger hast... egal... er hat zuerst gepasst.


Arbornor
Beigetreten: 23.02.2010
PokerStrategist

Wahrscheinlich nicht wirklich hilfreich für die Diskussion über die Frage, ob das jetzt in jedem casion erlaubt ist, aber sehr schön anzusehen, wie Tobias de Wolfe da outplayed: er bekommt de Wolfes Karten zu sehen, zeigt seine schlechteren und bekommt noch den Pot, da de Wolfes Karten bereits im Muck waren - Dealer dreht obv um, weil Reinkemeier das Recht hat, die Karten zu sehen

Tobias Reinkemeier vs. Roland de Wolfe

In diesem Spot ist der Dealer etwas zu schnell, aber die Hand ist dennoch tot:

Dead Hand


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