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fold Ahigh straight am flop???

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newuser2407
Beigetreten: 26.06.2013
PokerStrategist

PokerStars - $0.02 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 191.5 BB (VPIP: 25.93, PFR: 19.23, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 28)
Hero (SB): 219.5 BB
BB: 408.5 BB (VPIP: 14.81, PFR: 7.41, 3Bet Preflop: 12.50, Hands: 28)
UTG: 83.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 1)
MP: 85.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
CO: 132 BB (VPIP: 13.33, PFR: 6.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♣ K♦

fold, fold, fold, BTN raises to 2.5 BB, Hero raises to 10 BB, fold, BTN calls 7.5 BB

Flop: (21 BB, 2 players) T♥ J♥ Q♥
Hero bets 13.5 BB, BTN raises to 181.5 BB and is all-in, Hero ???

Wenn ich den preflop call und dann den flop push einrechne gebe ich villain die sets und die Nutflush.
TT-QQ ; A2-A9 in Herz

Laut Equlab habe ich 33% gegen diese range.
Durch die deepness brauche ich aber 44% für den call. Das ist nicht mal knapp.
Gebe ich villain noch AT-AQ mit Ah und 98 wirds ein knapper call.

Muss ich hier wirklich folden????


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6 Antworten
Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006
Elite Grinder

Ich denke ja. Der Push ist zu gross. Für einen Semi-Bluff braucht er wirklich viel Foldequity (fast 60%). Das sollte er nicht hinbekommen, selbst wenn du nur Sets, Flushes, Nut Flush Draws, andere Kombo Draws und Straights mit Flush Blocker callst. Du hast auf dem Board oft Monster. Er kann auch noch andere Flushes haben als die Nut Flushes, was deiner Equity nicht hilft. Sehr viele Flush Draws sollte er nicht haben, da er die 3-bet überwiegend mit suited Händen callen wird (und Pockets). Seine preflop Range enthält viele schwächere Hände, die aber am Flop schon etwas getroffen haben und die er nicht unbedingt in einen Bluff verwandeln wird (2-Pair, top Pair). Trotz Straight ist es ohne Flush Blocker für dich schwierig, auf die 44% zu kommen.


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cientis
Beigetreten: 10.12.2009
Poker Player

das kannst du imo in nem 3bet pot auf keinen fall folden. willst du in dem spot nur mit nem flush oder AK mit herz callen? das ist auf jeden fall zu wenig.
KhQ, QJ, J10, Q10, 89, K9, AK, Ah10, AhJ, AhQ, irgendwelche random überspielten Ahx kann alles in seiner range sein ohne reads.
und in welcher welt wollen wir lieber mit nem kombo-draw oder sogar nem einfachen flush-draw anstatt mit der nut straight callen? das sind obv easy folds.
sets sind auch schlechtere calls als die straight (auch wenn ich topset auch noch callen würde) - du hast zwar n paar redraws gegen den flush, dafür blockst du aber villains two-pairs und eigenen sets, wodurch seine range flush- und straightlastiger wird und bist selber gegen die straight hinten.


Antwort
Zitat
Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006
Elite Grinder

Das meiste würde ich für 100 bb unterschreiben, nur halt für 200 bb nicht. Sets können übrigens ein besserer Call sein als eine Straight wegen der Outs.

Das Problem ist das:

Board: Q♥J♥T♥
       Equity     Win     Tie
BU     59.18%  50.08%   9.10% { QQ-TT, 9d9h, 9h9s, 9h9c, AdKd, AsKs, AcKc, Ah8h, Kh8h, 9d8d, 9s8s, 9c8c, Ah7h, Kh7h, 8h7h, Ah6h, Kh6h, 7h6h, Ah5h, Kh5h, Ah4h, Ah3h, Ah2h, AKo, AhJd, AhJs, AhJc, AhTd, AhTs, AhTc }
SB     40.82%  31.72%   9.10% { AcKc }


Board: Q♥J♥T♥
       Equity     Win     Tie
BU     52.77%  51.14%   1.63% { QQ-TT, 9d9h, 9h9s, 9h9c, AdKd, AsKs, AcKc, Ah8h, Kh8h, 9d8d, 9s8s, 9c8c, Ah7h, Kh7h, 8h7h, Ah6h, Kh6h, 7h6h, Ah5h, Kh5h, Ah4h, Ah3h, Ah2h, AKo, AhJd, AhJs, AhJc, AhTd, AhTs, AhTc }
SB     47.23%  45.59%   1.63% { QQ }

2-Pairs und Straight Flushes habe ich aus der gegnerischen Range entfernt.


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Zitat
cientis
Beigetreten: 10.12.2009
Poker Player

kann gut sein, dass topset auf nem ähnlichen niveau performt wie AK, middle und vor allem bottom set aber sicherlich nicht.
two-pairs und K9s und KhQ (was wir mit topset blocken und dadurch seltener in seiner range ist) kannst du ohne reads auch nicht komplett discounten, wodurch AK besser ist als in deiner berechnung.


Antwort
Zitat
newuser2407 Themenstarter
newuser2407
Beigetreten: 26.06.2013
PokerStrategist

...auch hier vielen Dank!!!

Also je nachdem wie loose oder tight wir die range annehmen können wir callen oder nicht. Also wieder wie Frage wie wir die range ansetzen!

UNO ist eindeutig einfacher :f_drink: :f_drink: :f_p:

Wenn wir also ansetzen, dass wir beide deep sind und der flop so drawheavy ist wie nur geht, würde ich unterstellen, dass villain hier nur mit strong value (Top2+) so spielt.
Dagegen wäre das ein (Hero)fold....


Antwort
Zitat
newuser2407 Themenstarter
newuser2407
Beigetreten: 26.06.2013
PokerStrategist

....hinbekommen hab ich das natürlich in game nicht.....

PokerStars - $0.02 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 191.5 BB (VPIP: 25.93, PFR: 19.23, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 28)
Hero (SB): 219.5 BB
BB: 408.5 BB (VPIP: 14.81, PFR: 7.41, 3Bet Preflop: 12.50, Hands: 28)
UTG: 83.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 1)
MP: 85.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
CO: 132 BB (VPIP: 13.33, PFR: 6.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♣ K♦

fold, fold, fold, BTN raises to 2.5 BB, Hero raises to 10 BB, fold, BTN calls 7.5 BB

Flop: (21 BB, 2 players) T♥ J♥ Q♥
Hero bets 13.5 BB, BTN raises to 181.5 BB and is all-in, Hero calls 168 BB

Turn: (384 BB, 2 players) 7♠

River: (384 BB, 2 players) 3♠

Spoiler

Hero shows A♣ K♦ (Straight, Ace High)
(Pre 43%, Flop 63%, Turn 77%)
BTN shows T♠ T♦ (Three of a Kind, Tens)
(Pre 57%, Flop 37%, Turn 23%)
Hero wins 370.5 BB


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