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KK am River ! Call oder Valueshove ?

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Starfighter99
Beigetreten: 04.04.2011

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $26.13 (104.5 bb)
BB: $35.85 (143.4 bb)
Hero (UTG): $29.45 (117.8 bb)
MP: $20.10 (80.4 bb)
CO: $44.34 (177.4 bb)
BTN: $25 (100 bb)

Preflop: Hero is UTG with K K
Hero raises to $0.75, 4 folds, BB raises to $2.50, Hero calls $1.75

Flop: ($5.10) J J 8 (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: ($5.10) J (2 players)
BB bets $3.50, Hero calls $3.50

River: ($12.10) 3 (2 players)
BB bets $8, Hero raises to $23.45 and is all-in, BB calls $15.45

Results:

Spoiler

$59 pot ($2 rake)
Final Board: J J 8 J 3
BB showed A A and won $57 ($27.55 net)
Hero showed K K and lost (-$29.45 net)

BB Reg: 30/24/8,8 auf 1800 Hände

3Bet vs Hero Utg 3%

Ich denke bis zum River ist der Verlauf klar.

Die Frage am River ist ob ich nur callen soll oder reinstellen ?

Meint ihr er callt hier noch mit QQ bzw. bettet er selber damit am River ?

Oder stell ichs hier immer nur gegen AA rein ?


Antwort
Zitat
14 Antworten
Markme
Beigetreten: 23.02.2010

Die Frage ist wieviel er auf 4Bets foldet? Scheint ja recht loose und aggro zu sein der Kollege. Wenn er Postflop viel ballert würd ichs pre auch nur callen.
Bei dem 3b 3% vs HEro wär ich etwas vorsichtig da das auf 1,8k Hände kaum aussagekräftig ist.

Ich schau da erst ab ca 10k drauf

Egal ib er mitdenkt oder nicht ist das meiner Meinung nah ein Valuepush am River.
Wenn er mitdenkt setzt er dich kaum auf AA/KK weil die meisten die 4betten. Denke da wird auf den Push auch QQ/TT callen,.
Wenn er nicht mitdenkt callt da any Pair weil wtf FullHouse und so

Finds gut so gespielt :)


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Zitat
72o
72o
Beigetreten: 14.03.2008

Warum ziehst du preflop nicht zum AI? Machst du das nur mit AA?


Antwort
Zitat
Starfighter99 Themenstarter
Starfighter99
Beigetreten: 04.04.2011

Gegen 3% bring ichs hier nur gegen AA und KK Preflop rein, vorallem bei Regs.


Antwort
Zitat
72o
72o
Beigetreten: 14.03.2008

AA und KK wären eine Range von 0,57%; wird dann wohl als 1% angezeigt.

Ok, nehmen wir eine 3% Range. Dann sieht KK so aus:


       Equity     Win     Tie
UTG    63.10%  61.55%   1.55% { KsKc }
BB     36.90%  35.35%   1.55% { QQ+, AQs+, AQo+ }

61,55% sollten reichen, oder?


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Zitat
danic00
Beigetreten: 26.09.2010

Und du meinst das pusht er in den posis gegen ne utg 4bet alles allin?
Finde den pre call da absolut valide. River ist halt close. Aber da du perceived selten KK hast wird er QQ wohl nie weglegen.
Hätte es wohl auch gepusht.


Antwort
Zitat
Starfighter99 Themenstarter
Starfighter99
Beigetreten: 04.04.2011

@72o: Ja schon, aber gegen eine 4Bet, wird er meistens nur AA 5Bet shoven und den rest folden, sehr selten OOP callen.
Wenn ich weiß er bringt hier deine genannte Range Preflop rein , bin ich natürlich dabei.

Mir gehts hier vorallem um das Riverplay, ob shove > call.

Edit: Da war danic00 etwas schneller.

Danke euch für die Antworten.


Antwort
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72o
72o
Beigetreten: 14.03.2008

Wer, Villain oder Hero?


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72o
72o
Beigetreten: 14.03.2008

Das war ein Missverständnis meinerseits. Jetzt verstehe ich was ihr meint.
Warum donkst du den Flop nicht? Jx oder 88 hält er so gut wie nie und er müsste dann so ziemlich alles folden. Ein J oder 88 passen prima in deine Range, du hast ihm ja bisher nur eine 2bet gezeigt.


Antwort
Zitat
Starfighter99 Themenstarter
Starfighter99
Beigetreten: 04.04.2011

Die Begründung, warum ich nicht donke am Flop, hast du selbst geliefert. Ich will ja nicht, dass er alles foldet sondern ich will von schlechteren Händen noch Geld gewinnen.


Antwort
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72o
72o
Beigetreten: 14.03.2008

Hmmm, AQ+ wird nix mehr investieren. Es bleibt also nur QQ+ womit er weiteres Geld investiert:

Board: J♦8♠J♣
       Equity     Win     Tie
UTG    49.25%  45.40%   3.85% { KsKc }
BB     50.75%  46.91%   3.85% { QQ+ }

Da wären ein paar gefoldete AA schon nicht verkehrt, oder?

Übrigens verändert sich wie gespielt das Verhältnis im weiteren Verlauf der Hand nicht wesentlich. Besser als ca. 50:50 wird es nicht. Imho wäre daher ein call am River besser, denn ihr treibt nur das Rake hoch.


Antwort
Zitat
Starfighter99 Themenstarter
Starfighter99
Beigetreten: 04.04.2011

@72o: Er wird AA wohl niemals am Flop folden.

Danke für eure Antworten.


Antwort
Zitat
balboa666
Beigetreten: 29.03.2009

logisch pusht du es am River rein, ist doch nur Jx, AA vorne.
AA hättest wenn du ne 4-bet gemacht hättest eh ausbezahlt und J ists zwar ab und zu aber ich seh ihn hier wenns ein esel oder auch nur bisschen Fishi auch mit pockets und sogar Ax callen.
für mich ist das ziemlich eindeutig sorry, da brauch ich auch nicht lang seine Range ausrechnen.


Antwort
Zitat
Sleepwalker87
Beigetreten: 28.12.2013

Jx und medium PPs hat er aber halt erst gar nicht in der range. wir haben ja nun doch schon 1,8k hands von ihm und die stats sehen zwar laggy, aber nicht fishy aus.
angenommen, wir grenzen die river range nun exakt auf AA/QQ only ein, was denke ich auch beides den shove callt, hätten wir ja exakt 50% equity und könnten nur callen oder?


Antwort
Zitat
Markme
Beigetreten: 23.02.2010

Wenn du ihm Pre so eine tighte Range gibst dann ist es sicherlich am River nur ein call. Ich sehe ihn hier bei den Stats aber mehr auf ein AI callen.


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Zitat
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