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KK preflop Pflicht ...
 
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[Geschlossen] KK preflop Pflicht all-in?

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pokerchamp007
Beigetreten: 20.06.2006
Oldschool Grinder

Hallo!

Ich habe in letzter Zeit des öfteren mit KK gegen AA verloren, bin dabei immer Preflop All-In gegangen!

Unabhängig vom Limit- ist mit KK immer ein Pflicht All-In Preflop???

Mfg


57 Antworten

Original von pokerchamp007
Hallo!

Ich habe in letzter Zeit des öfteren mit KK gegen AA verloren, bin dabei immer Preflop All-In gegangen!

Unabhängig vom Limit- ist mit KK immer ein Pflicht All-In Preflop???

Mfg

für ~100BB und gegen einen gegner (der einen VPIP>13 und ein PFR>11 hat) ja.


castaway
Beigetreten: 15.10.2006
Oldschool Grinder

Original von 2weiX

Original von pokerchamp007
Hallo!

Ich habe in letzter Zeit des öfteren mit KK gegen AA verloren, bin dabei immer Preflop All-In gegangen!

Unabhängig vom Limit- ist mit KK immer ein Pflicht All-In Preflop???

Mfg

für ~100BB und gegen einen gegner (der einen VPIP>13 und ein PFR>11 hat) ja.

Wie kommst du auf die Stats?

Ich hab Kings PF noch nie weggelegt und hab's auch nicht vor in Zukunft :P


ThESoNiC
Beigetreten: 01.10.2006
PokerStrategist

AA vs KK = rakemachine


weil auf PP manchmal NL25 BSS leute rumsitzen mit 6/6 stats (also mit tighten SSS stats)... wenn die raisen, ich 3bette mit KK und die insta shoven, ist es KK+, also im besten fall ein split. schon öfter gesehen.
das wars dann aber auch schon, gegen unknown geht die kohle immer rein, es sei denn ich sitz grad >200BB und der typ hat mich covered, dann bin ich ne pussy, geb ich ehrlich zu.


Ich denke es ist keine Pflicht:

Folgende Situation: Vor dir erhöht jemand du 3 Bettest ihn. Wenn dann der Push oder Reraise von Ihm kommt sind es meiner Meinung nach fast immer die Asse! Wenn er nur callt sind es oft queens oder ak!

Wenn du den Spieler kennst und weisst das er nen Preflop allin move auch gerne mit queens, Jacks aq-ak macht dann ist es natürlich 100% nen Call.

Wenn ich garkein Read auf meinen Gegner habe würde ich bei so einer Situation fast nie PreFlop allin gehen wenn ich und er Deep sind. Bei nem kleinen Stack meines Gegner natürlich immer!


pokerchamp007 Themenstarter
pokerchamp007
Beigetreten: 20.06.2006
Oldschool Grinder

Original von danjo86
Ich denke es ist keine Pflicht:

Folgende Situation: Vor dir erhöht jemand du 3 Bettest ihn. Wenn dann der Push oder Reraise von Ihm kommt sind es meiner Meinung nach fast immer die Asse! Wenn er nur callt sind es oft queens oder ak!

Wenn du den Spieler kennst und weisst das er nen Preflop allin move auch gerne mit queens, Jacks aq-ak macht dann ist es natürlich 100% nen Call.

Wenn ich garkein Read auf meinen Gegner habe würde ich bei so einer Situation fast nie PreFlop allin gehen wenn ich und er Deep sind. Bei nem kleinen Stack meines Gegner natürlich immer!

Was machst du, wenn Villain Unknown ist und er 100BB hat und er geht all-in, auch KK folden?


OAndiAceO
Beigetreten: 30.07.2006
BlackMember

benutz einfach die Suchfunktion,
gibt nämlich schon gefühlte dröfltrillion Threads zu dem Thema ;)

@ Mods: kann man in den Forenregeln nicht einfließen lassen, dass es ab sofort strengstens untersagt ist Threads mit den Schlagworten KK und fold zu öffnen.


ulf
ulf
Beigetreten: 26.10.2006
BlackMember

Original von ulf
fold

this

dann ist das Problem auch aus der Welt


Mondkeks
Beigetreten: 27.12.2007
Elite Grinder

Original von 2weiX
weil auf PP manchmal NL25 BSS leute rumsitzen mit 6/6 stats (also mit tighten SSS stats)... wenn die raisen, ich 3bette mit KK und die insta shoven, ist es KK+, also im besten fall ein split. schon öfter gesehen.
das wars dann aber auch schon, gegen unknown geht die kohle immer rein, es sei denn ich sitz grad >200BB und der typ hat mich covered, dann bin ich ne pussy, geb ich ehrlich zu.

Stimmt wirklich, da gibs viele Massgrinder die auf 3-bets alles wegfolden und nur KK+ weiterspielen.Wenn man dann selbst KK hat ist klar was der Gegner haben muss...
Wenn du KK utg hast ist es noch eindeutiger, da 3-betten sie i.d.R. nur KK+, das andere wird gecalled. =)


@pokerchamp007 :

Meinst du was ich mache wenn er direkt pusht ohne eine erhöhung vorher?


sirjinx29
Beigetreten: 14.11.2005
Elite Grinder

wow, wie kann man nur ernsthaft darüber nachdenken in der aktuellen pokerlage KK preflop zu folden ...

früher gabs 4bet quasi garnicht auf den lowstakes und jetz isses so in mode
die leute gehen ja zum teil schon mid AJ preflop broke, wie kann ich da nur im entferntesten auf die idee kommen KK zu folden?


BDog
Beigetreten: 25.09.2006
Elite Grinder

KK für 100BB folden = FISHLINE! jmd der so spielt ist meiner meinung nach maximal break even player und sollte sofort poker quitten oder sich nochmal ernsthaft mit den anfängerartikeln und der mathematik die dahinter steckt beschäftigen. WTF


Original von sirjinx29
wow, wie kann man nur ernsthaft darüber nachdenken in der aktuellen pokerlage KK preflop zu folden ...

früher gabs 4bet quasi garnicht auf den lowstakes und jetz isses so in mode
die leute gehen ja zum teil schon mid AJ preflop broke, wie kann ich da nur im entferntesten auf die idee kommen KK zu folden?

ebent.
es gibt bei mir nur zwei ausschlusskriterien: extrem tighte stats oder extrem deeper stack, wobei letzteres auch eigentlich keins sein sollte, aber da regt sich immer der halbschwabe in mir und macht mich folden.


zeAve
Beigetreten: 09.09.2007
Oldschool Grinder

Original von BDog
KK für 100BB folden = FISHLINE! jmd der so spielt ist meiner meinung nach maximal break even player und sollte sofort poker quitten oder sich nochmal ernsthaft mit den anfängerartikeln und der mathematik die dahinter steckt beschäftigen. WTF

#2

am besten noch 4bet/fold...


nach 4bet hast du soviel knete im pot (und in den meisten fällen 0 foldequity) daß du kommitted bist, und den shove callen MUSST. selbst gegen KK+ hast du noch ~27%.

wenn dann bei 100BB stacks schon 4+8+16+32=60BB (plus blinds!) im pot sind, kostet es dich noch 60 den shove zu callen, um 200BB zu gewinnen, das legt keiner weg (jedenfalls wäre DAS dann falsch).

und obgleich ich auf NL10 und NL25 schon einige leute mit 77 und QTs habe broke gehen sehen, verlasse ich mich da auf stats, und finde auf das 3bet einen fold (oder pushe selber, wenns nich grad ein 8/6 nit aus UTG ist).

"standard" ist es also imo nicht, mit KK zwingend broke zu gehen, aber in den aller-allermeisten fällen ist ein fold falsch.


Original von 2weiX
weil auf PP manchmal NL25 BSS leute rumsitzen mit 6/6 stats (also mit tighten SSS stats)

Auch die calle ich, allein für den Happyness-EV, wenn ich sie aussucke

Gruß
Duc


stylus20
Beigetreten: 13.10.2007
BlackMember

KKvsAA und AAvsKK sind doch absolute breakeven situationen, dann erweitert die ranges der gegner etwas und ihr seht das ihr mit KK immer +EV broke geht für 100bb.


Original von stylus20
KKvsAA und AAvsKK sind doch absolute breakeven situationen, dann erweitert die ranges der gegner etwas und ihr seht das ihr mit KK immer +EV broke geht für 100bb.

ich kann die range erweitern wie ich lustig bin, das hilft mir herzlich wenig, wenn villain nicht auf mich hört und weiterhin nur KK+ spielt, die SIND aber auch bockig!

:rolleyes:


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