[Geschlossen] SnG: PokerStars vs. Full Tilt

Rakeback: FT hat ein echtes Rakeback von 27%, allerdings kommen da noch diverse Bonusse oben drauf, wie Iron Man Medals, Iron Man Freeroll, Ironman Mid-/Endyearbonus, Academy, Full Tilt Shop, etc., oft auch Specials wie z.B. Fee Tickets zur letzen Stufe der mehrstufigen WSOP Freerolls nur für Leute mit 3.000 FTPs pro Woche, nur wenn man diese mit einrechnet, kann man mit Stars vergleichen, wo es überhaupt kein echtes Rakeback gibt, sondern nur Bonusse. Die Bonusse bei Stars sind direkt statusabhängig (mehr Punkte für den Shop bei höherem Status, zusätzliche Angebote nur für höhere Stati, die bessere Konditionen haben als die auf niedrigerem Status erhältlichen), auf Full Tilt sind zumidnest die Iron Man Medals, Freerolls und Mid-/Endyearboni abhängig vom Ironmanstatus, man bekommt also inklusive aller Boni auch hier statusabhänig mehr Prozente Rakeback, wenn man absolut mehr Rake erzeugt, nur nicht ganz so ausgeprägt wie bei Stars (bei Stars zählt nur, wie wie Rake über den ganzen Monat generiert wurde, bei FT ist es auch noch von Bedeutung, wie viel pro Tag und bei gleichmäißigere Verteilung bekommt man leichter einen hohen Status, als wenn man ein paar Tage extrem viel Rake erzeugt und dann wieder tagelang gar keinen bei identischem Monatsrake). Generell kann man sagen, schafft man auf Stars Bronze-, Silber-, Gold- oder Platinstar, fährt man rakebacktechnisch mit FT besser, schafft man Supernova, nehmen sich die beiden nicht viel, schafft man Supernova Elite, fährt man mit Stars besser. Für alle, die hier kein Diamant oder Black sind, ist FT also die bessere Wahl, wenns nur nach Rakeback geht. Aber es gibt ja noch andere Kriterien wie Fischigkeit, Traffic, Software, FDB, PS-Punkte, die man auch mit einbeziehen sollte.

Meiner Meinung nach hat FT insgesamt die bessere Software. Meiner Meinung nach die Beste überhaupt. Pokerstars ist auch gut, der Rest liegt meilenweit dahinter.

Die Blind-Struktur gefällt mir bei FT auch besser. Der Sprung von 100/200 auf 200/400 bei Stars ist einfach Kacke finde ich.

Danke für eure Anregungen. Ich werde die Infos im Eingangspost dahingehend verändern. Ich denke nämlich auch, daß FT die bessere Software hat und werde das dahingehend auch korrigieren.

Vielleicht können wir ja noch einige Informationen sammeln und kommen am Ende vielleicht zu einer abschließenden Wertung.

Du solltest erwähnen das man auf FTP einfach mal so spielen kann während man auf Stars dann einfach keinen RB bekommt.
Du hast übrigens die beste Seite der Welt vergessen. Auf Partypoker können dank des Rakecaps auch schlechtere Spieler mal gewinne machen

Ein paar Worte darüber, wie sich das RB bei Stars staffelt wären sicher nett. Ansonsten sollte man auch erwähnen, dass bei Stars auf den kleineren Limits der Rake deutlich kleiner ist. Spielt man die 16er auf Stars hat man von vornerein um die 20% "Rakeback" gegenüber den 12ern auf FT. Fischigkeit und Spielerzahl machen auf den Limits die ich bis jetzt gespielt habe keinen merklichen Unterschied.

Zum VIP System muss man wirklich sagen, dass FT für Leute die lieber weniger aber öfter spielen günstiger ist. Auf Stars hingegen kann man sich auch in wenigen Wochen auf Supernova grinden und es danach eher ruhig angehen.

So als Beispiel:

Letzten Monat bin ich auf FT mit einem Spielvolumen von ca 600 SNGs im 7ten Ironman-Monat auf insgesamt 40% Rakeback gekommen. Auf Stars würde das Volumen über 12 Monate allerdings nicht für SN reichen, wäre für mich also selbst nach Berücksichtigung des niedrigeren Rakes wohl nicht lohnenswert.

Übrigens ist das maximal erzielbare RB auf Fulltiltpoker:

21 Tage 29$ Rake erzielen, dann 4 Iron Days kaufen (wenn man in der höchsten Iron Man Stufe ist). Macht einen Monatsrake von 609$.

Jetzt kriegt man:

164,43$ festes RB
100$ Mid/Endyearbonus
880 Medals, was mit dem höchsten Cashpreis 128,48$ enspricht. (eine Medal enspricht einem Bonus von 20 Cent, allerdings werden die vom RB abgezogen)
Man erreicht außerdem FT Punkte im Wert von 21,32$, die vom RB abgezogen werden bei Benutzung, also nochmals 15,56$ (Spielt man während Happy Hours eben mehr).

Sind dann 67% RB (bzw 69,6%, wenn man nur in Happy hours spielt). Im ersten Monat wären es (da sich die Iron Days dann logischerweise nicht lohnen habe ich hier auf 25 Tage zu 29$ Rake gerechnet) 195,75$ festes RB+ 29,2$ aus Medals+ 18,52$ von FT Punkten+100$ Mid/Endyearbonus=47,4%. Nimmt man sich statt den 100 Medals den Ironman Freeroll und schneidet da gut ab, dann steigt das natürlich nochmals. Desweiteren sind Promos oder sonstige Boni nicht mit einberechnet.

Der Nachteil ist, dass das ganze eben auch einigermaßen schnell fällt, wenn man mehr spielt:

Sagen wir einfach wir verdoppeln das Volumen auf 1200$ Rake im Monat. Iron Days kaufen wir nicht mehr. Dann ergibt sich:

324$ als festes RB
1000 Medals also 146$
100$ Mid/Endyearbonus
42$ an FT Punkten

Sind dann noch 51% RB (54,5% wenn man nur in Happy hours spielt).

(Könnte sein, dass ich mich gelegentlich mal verrechnet habe, sollte aber im wesentlichen so stimmem )

Original von m4rkus23
Du solltest erwähnen das man auf FTP einfach mal so spielen kann während man auf Stars dann einfach keinen RB bekommt.
Du hast übrigens die beste Seite der Welt vergessen. Auf Partypoker können dank des Rakecaps auch schlechtere Spieler mal gewinne machen

Das ist übrigens auch ein wichtiger Punkt, durch das fehlende wöchentliche Rakeback sollte man bei Stars ein deutlich tighteres BRM fahren. Rakecap ist halt für das Gros der Leute wohl nicht soooo superwichtig

Die Turniertickets im Ironmanshop lohnen sich mehr als die Boni, da sie keinen Rakebackabzug nach sich ziehen.
Dewetieren hast du Ironman Plus nicht berücksichtigt, dadurch bekomtm man zwar immernoch weniger Rakeback als durchs optimale ausnutzen des normalen Ironman, aber es schwächt die RB-Verringerung durch höheren erzeugten Rake als für Ironman nötig, doch ab.

sry, ich hab noch nie bei party gespielt..... rakecap im sngo bereich? was soll das heißen? etwa max x$ rake auf sngs ab nem bestimmten limit?
wenn ja, ab welchem mit wieviel rake? 0_o

30+3
50+5
100+9
200+10
300+10
500+10
1000+10
....

das wusste ich gar nicht..... is ja ziemlich genial. hab mich immer schon gefragt, welche leistung die sites anbieten, dass man bei highstakes-sngs gerne mal 500$ rake zahlt. die stellen nen server auf, updaten die software und haben konkret an spieler x dabei nen absoluten mini-traffic. party hats also kapiert.....

danke

Original von wahnfried
Die Blind-Struktur gefällt mir bei FT auch besser. Der Sprung von 100/200 auf 200/400 bei Stars ist einfach Kacke finde ich.

Der Sprung ist doch gar nicht so krass (verwechseltst Du es mit Party?) nach 100/200 kommt nämlich 100/200/25 Ante

der sprung bei stars ist trotzdem kacke finde ich...

Hät auch ne (hoffentlich) passende Frage zum Thema: Hat in letzter Zeit jemand die 24er auf FT und die 16er auf Stars gespielt?
Spiel aktuell noch die 12er auf FT, hab aber die Roll für die 16er gut zusammen und überleg mir daher zu wechseln. Der Rake is mit RB bei FT ziemlich exakt der selbe, geht mir hauptsächlich darum ob die 16er inzwischen nicht schon fast ne Spur zu tough geworden sind aufgrund der Regdichte. Falls die 24er auf FT softer sind würd ich einfach bei FT bleiben, wenn mans vergleichen kann würd ich wechseln. Falls jemand dazu was sagen kann wärs super

Original von Kaiserludi
Die Turniertickets im Ironmanshop lohnen sich mehr als die Boni, da sie keinen Rakebackabzug nach sich ziehen.
Dewetieren hast du Ironman Plus nicht berücksichtigt, dadurch bekomtm man zwar immernoch weniger Rakeback als durchs optimale ausnutzen des normalen Ironman, aber es schwächt die RB-Verringerung durch höheren erzeugten Rake als für Ironman nötig, doch ab.

Ging mir ja auch nur mal darum, einen groben Anhaltspunkt zu geben, anstatt jetzt haarklein alle Möglichkeiten durchzurechnen.

Nebenbei ists lächerlich, was da an zusätzlichem RB rumkommt, im besten Fall 10 Medals für 1000 Punkte, was dann so ca 1% entspricht. Für die niedrigeren Bereiche sinds dann 0,6% oder so, also wirklich nichts, was sich irgendwie lohnen würde.

Original von Jakoebchen

Original von Kaiserludi
Die Turniertickets im Ironmanshop lohnen sich mehr als die Boni, da sie keinen Rakebackabzug nach sich ziehen.
Dewetieren hast du Ironman Plus nicht berücksichtigt, dadurch bekomtm man zwar immernoch weniger Rakeback als durchs optimale ausnutzen des normalen Ironman, aber es schwächt die RB-Verringerung durch höheren erzeugten Rake als für Ironman nötig, doch ab.

Ging mir ja auch nur mal darum, einen groben Anhaltspunkt zu geben, anstatt jetzt haarklein alle Möglichkeiten durchzurechnen.

Nebenbei ists lächerlich, was da an zusätzlichem RB rumkommt, im besten Fall 10 Medals für 1000 Punkte, was dann so ca 1% entspricht. Für die niedrigeren Bereiche sinds dann 0,6% oder so, also wirklich nichts, was sich irgendwie lohnen würde.

stimmt, bringen anfangs schon nur die Hälfte im Vergleich zum normalen Ironman, dafür hat man freie Wahl, wann man die Plus-Punkte erzielen will, wenn man dann aber bedenkt, dass es dafür keine zusätzlichen Freerolls oder Mid-/Endyear-Boni gibt, sind sie bereits anfangs nicht viel wert im Vergleich zum normalen Ironman, nach entsprechend vielen Ironman-Monaten am Stück verblassen sie dann endgültig im Vergleich zu den normalen Medaillen.

Was auch noch erwähnenswert ist beim Vergleich, ist die Blindstruktur; hat hier auch schon jemand erwähnt glaub ich. Ich hab zwar bisher nicht auf Stars gespielt, dafür aber Turbos auf Ongame und da sind ein paar wirklich böse Sprünge drin. Spiele seit kurzem auf FT und die haben mMn die beste Blindstruktur, die es irgendwo online gibt. Ich denke, das wirkt sich positiv auf die varianz aus.

Ich freue mich, daß hier soviele ihre Ideen zum Besten geben. Ich werde einiges davon morgen einfügen. Heute geht es sich nimmer aus.

Danke!

Achja, sobald wir fertig sind, können wir ja weitere Pokerräume (Party Poker usw.) hinzufügen, sollte daran Interesse bestehen!

Vielleicht sollte man noch erwähnen, dass es mittlerweile für beide seiten den table ninja gibt

Ergänzen sollten wir auch die Höhe des Rakes bei verschiedenen Buyins und Arten von Turnieren. Der beste Rakeback nutzt einem ja nichts, wenn der Rake so viel höher ist, dass man mit RB immer noch mehr zahlt als woanders ohne RB.